Just wanna say sth -wildflowers(小小女子) @芝加哥华人论坛:芝加哥枫下论坛 The Rolia Forum of Chicago

枫下拾英 / 心情随笔 / 中国人是最优秀的民族！千万不能自己看不起自己！ -xxjjs(东方射日); 2001-7-11 {4027} (#128620@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛在这个论坛上，我看到有一些文章总是说中国人素质差。我心里总有一些憋气的感觉。甚至我有一个同学来加拿大，选择Garagary做为Destination，本来你要去哪是你的自由，我只是随便问问，但是他的回答也让我憋气“因为那中国人少”！
拜托！！我们都是中国人，为什么中国人自己看不起自己呢？请问，当你自己看不起自己的时候，你能期望整个社会怎么看你吗？顶了不起，别人会对你说“你这个中国人还不错，不象中国人”。那样你舒服了吗？我们大家为什么不能挺直腰杆自豪地说“我是中国人，世界上最优秀的民族！” --- 至少，我现在就是这样对所有鬼这么说的！
中国人好像从骨子里有种自卑感？为什么嘛？仅仅是因为我们穷吗？难道人穷就必然志短吗？别在自己看不起自己啦！

也许你会说，“事实嘛，总要承认，中国人的确素质不高，脏、乱、差，不遵守社会规矩，犯罪率高！”好，那么我们来一项一项分析。这些是不是事实！
1、说中国人脏，说中国人乱扔垃圾，我不知道这个“事实”是谁统计出来的。至少，我现在住在MetroTown，这里中国人很多，我注意观察了，在街头乱扔可乐罐，乱扔烟头的，绝对是白人的多！黄种人普遍比较守法！即使有乱扔的人，难道我们就可以确认他/她就是中国人吗？为什么不可能是日本鬼子或是韩国人呢？当我们中国人都认为中国人脏时，大家难道不会很easy第将脏归到中国人头上吗？我想，我是白人也会随地乱扔的，我会认为“反正中国人已经将这里搞得很脏了，我再添一点无所谓”－－可悲啊！为什么就该中国人背这个黑锅呢？大家可以看看，在Great Vancouver，最干净的区就是中国人比例最大的区－－Richmond。什么？你说为什么中国的城市比加拿大的城市脏？别这么比！你可以设想，当Great Vancouver的人口达到4000万（也就是大约三个北京的时候，因为它的面积也大约有三个北京）的时候，它会变成怎么样！！－－我相信，城里的绝大部分绿地都将消失，松鼠也会绝迹，城市将充满垃圾！对！就是这样！我承认中国人太多了，但是我说中国人很干净！！比西方人干净。
2、说中国人乱，不遵守社会规矩！拜托，你有证据吗？你统计了吗？我今天上午在MetroTown随便统计了一下，行人闯红灯的，我发现了9个，5个是白人，包括一个老太太，一个骑自行车和一个轮滑的，一个是India face，只有三个是Chian Face，其中有一个是骑自行车的。好就算这三个全是中国人，也不过33.3%的比例，而在MetroTown中国人的比例绝对不止33.3%！也许你还会说，那为什么ChinaTown的犯罪率高呢？首先，我们看一些，在ChinaTown里的那些烂仔是受中国文化教育的移民多，还是在加拿大受教育的CBC或是“香蕉”多呢？我想不用我说，大家也知道答案，那么，请问，造成这些烂仔的原因是我们中国人和中国文化还是这里的文化、环境呢？再进一步，这些CBC或Banana虽然有一个China face，你觉得他们更象加拿大人还是象中国人？加拿大培养出来的犯罪为什么要我们中国人来承担这个名声？我们还可以探讨一些，为什么CBC和Banana在ChinaTown犯罪率高？仅仅是因为他们有一个China face吗？不，ChinaTown里主要是早期移民，他们相对文化较低（但绝不是素质低），收入较低，而贫穷造成犯罪这是世界上任何地方的惯例，绝不是中国人的错！所以，我在别人说起中国人的时候，我总是说：中国人是世界上最守法的民族！再看看中国人比例最大的区－－Richmond，据说（没有证据）也是犯罪率最低的区。
3、还有其他的呢？你说中国人不团结？我不知道，我即没有正面的证据，也没有反面的证据，但是，事物是两面性的，我们为什么自豪地不能说中国人独立性强呢？

总之，我觉得，要想让别人看得起你，首先要自己看得起自己！－－相比之下，我宁愿别人讨厌我，也绝对不能让别人看低我！当你讨厌一个民族时，你可能并不会看不起他，甚至认为这个民族有他的优点－－就象我们看日本人。但是当你看不起一个民族时，你对这个民族只有鄙视或怜悯，绝对不可能有一点点喜欢！－－就象WW2时德国人看犹太人。
而且，我觉得我们中国人可以承认中国有一些现状不是太好，但是那绝不是中国人不好！中国人是世界上最优秀的民族，只是因为历史的负担太多、太重。
当然，我并不否认中国人有一点缺点，例如中国人会太聪明了，比较会钻空子。打个比方，当前方亮起红灯，闯红灯的绝对不是中国人，中国人也能过去－－我们会先右转，然后再打个turn，然后再一个右转....哈哈！这不OK了？也许别人可以不喜欢，但是我有权这样做，因为它不违反任何规章或法律，有这个空子让我钻，那是我聪明和你的失误。当然如果你在右边那条路上画上double solid yellow line，我就不这样了，但我也许会有其他的办法..... 只要我不违法，那是我的自由！

当这里人（有鬼也有移民已久的华裔）问我，中国现在怎么样？我总是说，中国好，好的不得了！若不是因为这里人少，环境好，我才不会移民呢！（因为人口多，这绝不是你我及随后这几代人可以解决的问题）。中国人聪明！勤奋！守法！诚实！......优点太多了！更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

You are the man -numnum(numnum); 2001-7-11 (#128655@0)

不能完全同意 -fxid(枫下客); 2001-7-12 {446} (#129683@0)
衡量事物的好坏，用得是统一标准，我们知道，加拿大不再是世界第一的最适合人居住
的地方，这，你用几个例子和数据是推翻不了的，因为衡量的标准放在那里，不已人的意志
为转移，这就是科学的衡量方法。
中国人可不可以看轻自己，不是个好回答的问题，因为没有标准，或很模糊。对于对一个
民族是否优秀，可能问题本身都不成立，因为你无法衡量民族的优劣，因为你没有标准，
如果你有标准，那再谈结果，没有前途和标准的讨论，本事就是公说公有利，婆说婆有理，
最后一锅粥。

You are the man -gonewithewind(Scarlett); 2001-7-12 (#130126@0)
You make the point!! -gonewithewind(Scarlett); 2001-7-12 (#130127@0)
Strongly agree.要是每个人都象你这样想就好了。 -gonewithewind(Scarlett); 2001-7-12 (#130128@0)

You make the point!! -smile-li(smile); 2001-7-11 (#128671@0)
Strongly agree.要是每个人都象你这样想就好了。 -bluemoon(bluemoon); 2001-7-11 (#128676@0)

别人不这样想，我都会急得想骂人！ -xxjjs(东方射日); 2001-7-11 (#128696@0)

骂吧骂吧，骂了以后就不急了，只是注意别伤人就可以。：） -bluemoon(bluemoon); 2001-7-11 (#128700@0)

呵呵，我是不会真伤人的，子曰“己所不欲，勿施于人”我想太多的文化精髓，我们只要记住这一点就已经非常优秀了！ -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 (#129070@0)

You are right, most tech immigrant here from mainland are well educated and behave good manner than local people, maybe temporily poor only. -bluespirt(聪聪); 2001-7-11 (#128703@0)

Are you kidding? -guest:guest; 2001-7-12 (#129567@0)

(小声地说:)怎么觉得有点矫枉过正了. 象"中国人是世界上最优秀的民族"这样的话要不要谨慎一点说? -winterblue(winterblue); 2001-7-11 (#128755@0)

我就要大声说，大声喊！就怕别人不知道！－－而且我还要和不同意的人辩！ -xxjjs(东方射日); 2001-7-11 (#128794@0)

1 您应该加个定语：“在RICHMOND和METROTOWN的”中国人是最优秀的BLAH BLAH。 2 您说的那些优点，请问有几个民族不具备？3 如果大多数民族都是这样，这个“最优秀”从何说起？ -guest:guest; 2001-7-11 (#128904@0)
“我们会先右转，然后再打个turn，然后再一个右转。”在没有U TURN标志的地方作这种动作是要开罚单的，这位同志好象没开过车吧。 -guest:; 2001-7-11 (#128916@0)
我认为中国人的平均素质是低于发达国家的人。你举的几个例子并不能证明你的论点。重要的是让大家认识到问题所在，检点自己。例如，前几天，在这里还看到有人问能不能作假driver licence, 如果大家都这样，中国人能让别人看得起吗？ -fj111(horse); 2001-7-12 {46} (#128962@0)
只要大家做得好，自然会有人说中国人是最优秀的。

不对！即使你做得再好，但是我们中国人心中那种自卑感不先去除，别人是不会认为你优秀的！就象一个农民出身的大学生，始终为自己的农民身份而自卑，那么他永远不会让别人尊敬（好像哪里有讨论过这个问题）。 -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 (#129030@0)

唉, 看你面紅耳赤高喊口號. 不知好哭還是好笑. 不自卑不等於要歪曲事實, 目前, 我說的是目前, 中國人的普遍質素, 大家心理有素拉. 不用自欺欺人. 自信和公正誠實不矛盾. 不說了. 老土的話題 -guest:GuEsT; 2001-7-12 (#129083@0)
承认现实并不是自卑。只有大家都认识到问题，解决这个问题，中国人自然就能得到别人的尊重。靠空喊口号，就想得到自尊，是阿Q. -fj111(horse); 2001-7-13 (#130256@0)

该论调不仅无聊而且危险，都说自己最优秀，结果就是谁力气大，谁最优秀，种族歧视，种族清洗就是这样来得，优秀不优秀 -guest:; 2001-7-13 {230} (#130267@0)
本来就是客观存在的，不是你喊两句就能喊出来的，就算能，那也就是谁嗓门大，谁最优秀。各民族的差异只是生物的多样性而已。但就我们这一代来讲，客观的说：甚至是更本不优秀，后天造成的，没办法。你的论调很象地方政府，一口咬定，谁也没有办法。

you are right .we are not the best and we are not the worst. we are all human -0618(arron); 2001-7-12 (#128943@0)

We must say loudly: we are the best! --- But at the same time we should also know, what's our shortcoming and try to correct! -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 (#129067@0)

you are something -danieldu(天马行空); 2001-7-12 (#128932@0)
Just wanna say sth -wildflowers(小小女子); 2001-7-12 {863} (#128965@0)
I am glad that i could have a chance to read ur article right here.

i absolutely agree w/ u we should proud of ourself that we r chinese. i keep saying that to all of my friendz, classmatez, teacherz, and co-workerz, who r not chinese...

However, we gotta face my facts that what r chinese ppl have been doing in North America. i got some questionz for u guyz:
1) Have u been to NY's chinatownz?

2)What it looks like?

3)Do u guyz know how those old immigrantz chinese ppl treat the new immigrantz?

4)Do know how much they get paid from their bosses who r chinese?

u know what, i personally think chinese ppl r too smart, and have u guyz heard that saying b4, "too much sth is bad"

...

What else stupid thing i wanna say is i like living in the place which has less chinese ppl too bcz i think it will be easier 4 me to learn English...

对我同意你说的一些中国人丑陋的地方，但是，我认为..... -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 {1595} (#129062@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们中国人：
应当始终维护中国人的声誉，在自己做好的同时，还是要努力扭转在鬼心中对中国人的成见。而要扭转他们对中国人的成见，仅仅靠自己做好是不够的。“酒好也要靠吆喝”
对你所说的中国人的丑事我也知道，但是你为什么不能对有成见的人解释“这些人并不代表中国人，他们只是中国人中素质低下的败类，而象我这样的人，才是普通的中国人，而且是中下水平的中国人！”

另外，你统计过吗？The ChinaTown in NY, how many ppl are immigrants from China and get their education from China? and how many ppl are ABC or Banana? The same fact I had discussed, the scandal in ChinaTown were not because of Chinese culture and they are Chinese, but because the local culture or/and the poverty.

The same question I can ask you, do you calculate the proportion of Chinese & ABC/Banana in those "Old immigrant" you had said "Do u guyz know how those old immigrantz chinese ppl treat the new immigrantz? " and those bosses you had asked "Do know how much they get paid from their bosses who r chinese? "

In here, Vancouver, I met many Chinese from mainland, Taiwang or Hongkong (in the recent 10 years) are very nice, very kind and very eagerness. Almost every Chinese said "We are proud, China become more and more powerful"

I certain agree, the place with less Chinese will be easy for us to learn English. But what else? I mean Do you really believe western were easier to be live with than Chinese? here, I only mean those Chinese get "Chinese" education.

也许你会觉得我有点过分，为什么一些事实不愿承认，其实我仅仅在中国人面前承认中国人丑陋的一面，在非中国面前，我还是要坚持“中国人是最优秀的民族”。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

哥们，握手！我很赞同你的观点。另外，我想说，我们深知中国人中的问题是我们身在其中，哪个民族都有他的问题。 -whitetiger(whitetiger); 2001-7-12 {644} (#129087@0)
白人：为什么有那么多未婚妈妈？男人去哪里了？同性恋被道德接受（它直接违反了自然规律，我个人认为这是社会的退步）；另外同是白人，相信东欧国家不比新加坡、香港干净。

老黑：他们的问题就不用说了吧？

就我个人来看，近年来大陆来多伦多的新移民有很高的素质，我们受过良好的教育，有很好的素质，能代表新一代中国人的平均水平。

上面那女孩明显是：先下个结论，后再找论据。中国人中好的，看不到；中国人身上好的品格，看不到；老外中差的一面，看不到。我个人对这种女孩抱蔑视态度（对，就是看不起），中国女孩中有很多这种，也算是中国人的劣根性之一吧。我相信不论是个人还是一个民族，在认识并力争改善的同时，也要自信、自豪，很难想象一个没自信的运动员能成为世界冠军。
那么难道说ROLIA上的都是非中国人吗? -lynx(jane); 2001-7-12 (#129398@0)

这语调听着让人耳熟`````。希特勒曾说过日尔曼民族是最优秀的民族，结果他发动了世界大战。 -greenwind(michael); 2001-7-12 {308} (#129069@0)
中国人确实是很优秀的民族，五千年的历史和文化足以说明。但现代的中国人确如一盘散沙也是事实。我们需要做的是认真地反思，为什么中国人自己不尊重自己，为什么中国人那么急切地证明自己的尊严，为什么中国会出那么多的汉奸，为什么中国人选择了社会主义，为什么当代中国人之间失去了诚信，等等。我们需要的应该是行动而不是争辩。

反思是必然的，行动是必定的，宣传是必须的！ -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 {86} (#129075@0)
中国有句俗语：
光说不练假把式；
光练不说傻把式；
边练边说真把式！

我们要真把式！
You are the man! You make the point!! Strongly agree.要是每个人都象你这样想就好了。---sorry, lazy to type :-) -gonewithewind(Scarlett); 2001-7-12 (#130134@0)

我同意你的观点，我们在自律的同时，也要自强。自律！改正我们的不足，我们有些同胞在有些方面，的确有不足的地方。要改进，要指出。自强！要有骨气，有志气，要看得起自己。 -rman(Longfly); 2001-7-12 (#129084@0)

首先从俺自己做起。第一步，俺要把说话大声、喝汤出声、吃饭咂嘴的毛病改掉！ -heater(肠子); 2001-7-12 (#129086@0)

有的其实并不是缺点，仅仅是....... -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 {238} (#129094@0)
说话大声：
为什么大声？中气足也！中气足者，气壮也！理直气壮！
喝汤出声、吃饭咂嘴
为什么出声，咂嘴？啧啧称赞也！因其美味不可自己也！

：）没有鬼的地方，大可以尽情宣泄！没办法，祖宗说“入乡随俗”，这些不是缺点的缺点还是要改。

咱们就事论事，无论中西。公共场合说话大声确实是缺点（演讲者除外），外出吃饭过分投入确实不雅，毕竟要照顾他人的感受。 -bingle(bingle); 2001-7-12 (#129108@0)

自卑与自负是同一事物的两种表现, 你如果自负, 在你的潜意识里必然有自卑. -dennis2(Dennis); 2001-7-12 (#129097@0)

Y!! -ocanada(ocanada); 2001-7-12 (#129382@0)

不能说中国人是最优秀的民族，至少现在看到的不是；我们没必要自卑，但不能说我们在公共场合说话声音大就是中气十足。这和张大导说让余沧海跳草裙物是发扬国粹差别不大。倒是每个中国人要先从律己做起，给别人树立个好形象。 -dalianmao(dalianmao); 2001-7-12 (#129123@0)

This is the right way. -goodbaby(小宝); 2001-7-12 (#129803@0)

1）社会科学理论/自然科学的理论和技术和发明有多少是最伟大聪明的民族发明/发现的？所占比例？2）。。。。 -howdy(Howdy); 2001-7-12 {236} (#129268@0)
1）社会科学理论/自然科学的理论和技术和发明有多少是最伟大聪明的民族发明/发现的？所占比例？2）最伟大民族所在的国家为什么有这样多的假货，假烟假酒假药，注水猪肉毒大米？聪明耶？守法耶？3）多伦多的唐人街真的比其他街区干净整洁么？。。。。。。
来自最优秀民族的最诚实的网民的的呐喊：我爱国，但我要移民加拿大！！！移民 <> 不爱国！！！ -howdy(Howdy); 2001-7-12 (#129279@0)

想起越战时的一个反美标语：“把美国佬赶出去！“ 底下一行小字：“顺便把我们也捎上“。 -howdy(Howdy); 2001-7-12 (#129286@0)

说得有道理，其实有的外国人很不讲卫生，乱吐口香糖，用嘴叼钱,不洗澡，腋臭等等等等等。 -doggie(爱吃骨头的狗); 2001-7-12 (#129355@0)
What would u think? -wildflowers(小小女子); 2001-7-12 {339} (#129539@0)
Some German think they r the purest ppl in the world, some Janpanese think they r the smartest ppl in the world, my parents think i am the most beautiful girl in the world...what i know is Bill Gate is the richest (in $$) ppl in the world right now...what would u think then?????
By the way, can u tell me the meaning of "最优秀"...thx
没有什么最优秀的民族 -petit(流浪人间的孩子); 2001-7-12 {249} (#129599@0)
民族没有优劣之分。每一个民族都有其不同的种族文化特点，这种多样性组成了人类社会。中华民族不是最优秀的民族，也不是最劣等的民族。它跟其它所有的民族一样，都是人类大家庭中不可缺少的一分子。

BTW：你的所谓“最优秀民族”的提法，跟当年希特勒宣扬的很类似。
你有多大年龄了? 如果你20几岁, 还好, 如果你30岁还如此, 那中国很难成为"最优秀"的民族了 -guest:100% made in china; 2001-7-12 (#129618@0)

等我们中国人不在讨论这类话题时, 那时候才是真正去掉了这种自卑心理. -guest:100% made in china; 2001-7-12 (#129621@0)

Totally agree -flipflop(翻云覆雨); 2001-7-12 (#129658@0)

等你不再用鬼来称呼其他民族, 等你不再叫嚷着是"最优秀的民族", 你才能带这微笑坦然面对外界的事物, 而不是别人稍微说你不好, 你就认为是对"中华民族"的侮辱, 稍微说好, 又以为是最好的民族. 可怜 -guest:100% made in china; 2001-7-12 (#129624@0)
很有CCP自封伟光正的味道，真是党的好孩子。 -syhhy(steed); 2001-7-12 (#129785@0)
可以停止争论了！谢谢大家，我还有的话在－续中。 -xxjjs(东方射日); 2001-7-12 (#129806@0)

Why change your name, I know you are \"fei(1)xiang(2)de(1)yu(2)\",right? -guest:; 2001-7-12 (#129813@0)

No, the foureyecatcat is in Toronto, this one is in Vancouver. -dennis2(Dennis); 2001-7-12 (#129827@0)

中国人是最优秀的民族这话就象希特勒说日耳曼民族最优秀一样，害人害己。他的帖子里错别字一大堆，CHINA的拼写都是错的，这样不谦虚的人“聪明”吗？等中国造的汽车在日本满大街跑，中国造的CPU芯片打败INTEL时就知道中国人是不是最优秀 -guest:; 2001-7-12 (#129811@0)
根据我的观察，好象有这样的规律，说加国不好，中国好的，有两种人： -guest:旁观者; 2001-7-13 {864} (#130239@0)
第一种是很有才华，胸有大志，在这里也混得非常不错的。一般都是来了很久，可能是对加国了解透彻了，
感觉要做大事，在北美还是没有在国内有优势，而且因为很久没回国，对国内情况有点盲目乐观。
第二种是没有找到工作的，做LABOR受加国剥削，以前在国内怎么也是人物，自然对加拿大有气，
这种人主要指责加国政府错误估计形式，大量招新移民只是刺激自己经卷增长，全然不顾新移民死活。
那些感觉加拿大好的，加拿大人素质高，觉得中国不好，中国人素质差的，往往是那些来这里时间
不是很长，但也不短，比较幸运找到工作，享受到了以前在国内没有享受过的东西。这些人可以归入
混得不坏不好，但比能安于小康生活的人。
其实根据我的观察，这三种人都是爱国的，依恋中国文化很少有人因为自己是中国人自卑，否则也不会来这
ROLIA中国人的网站整天闲逛了。当然有极其个别的人的确是崇洋媚外，自己不把自己当人看。对这
种人，大家也大可不理。每个人属于不同的类别，没必要太激动。人家说不定比你更爱国呢。

真倒霉!我是说加拿大好中国也好的。怎么就没分进中国人的类呢？ -goodbaby(小宝); 2001-7-13 (#130299@0)

在巨大的文化压力下，中国人变得不自信了。其实，中国人与国外人的区别就想南北方人的区别一样。 -johnwang99(john99); 2001-7-13 (#130248@0)

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