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@Chicago

查看以前原贴吧，这个问题我也在贴子里直接问过她，她一开始就说孩子从来木有向举报人要过帐号和PW。

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  • 女儿看后怎么说？那个11年级的娃确有其人其事吗？-cookie321(cookie); 10-14 

    • ○  没有的事，他说了名字，但那人我们很少联系，更不会问别人要用户名和密码。而且进了中学生的账号，我们还是没有小学网课连接 -sunny66(sunny66); 10-14 

(#14054046@0)
Last Updated: 2021-10-20
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 有人认为不能找学校要证据。那么如果我说你就是最近的偷车贼，我有录像？你认为你根本不可能去偷车。我说证据确凿。你第一反应是不是要求看录像？ -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14053942@0) +1
    • 交给第三方专业人士看即可（学校已经做到了，人家裁定后通知学校，学校因此处罚），你如果不服可以雇佣第三方专业人士（其会签相应的保密协议只review你偷车那部分，其他部分的不得透露他人）给出结论 -guanshui88(约定); 2021-10-20 (#14053960@0) +5
    • 偷车证据确凿就可以结案翻篇了，不需要小偷的所有家人认可。每个妈妈的第一反应都是我孩子不会做任何坏事，这是人之常情，但在证据面前还是要理性的。 -cmym(CMYM); 2021-10-20 (#14053975@0) +6
      • 问题是证据不确凿。确实不需要小偷的家人认可，但所谓小偷的家人要求出示所谓的确凿的证据总是合理的。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 (#14053989@0)
        • 楼主偷车的录像，警察看录像裁定了楼主偷车， 楼主及其家人不服，可以委托自己律师要求出示证据， 警察可以将证据给那律师看（ 但不是楼主）， 因为录像上正好录了土豆在另一个车上“震”的事实。 -guanshui88(约定); 2021-10-20 {197} (#14054000@0) +3
          至于计算机技术问题（除非给专业人士review）， 就更没有必要出事给楼主亲戚了， 看不懂也不和法规。。。原始log 上交叉记录着好多用户IP及用户登陆信息，即使事主母亲自己给出结论又有何用， 平生胡搅蛮缠的机会
          • 我什么时候说警察看录像裁定了？我没有说那天你偷车了，你把每天24小时车震的证据交上来吧。谢谢 -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14054036@0)
          • +100 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-20 (#14054269@0) +1
        • 证据确凿与否不是小偷家属判定的，没有一个小偷家属会认为证据确凿处理得当 -cmym(CMYM); 2021-10-20 (#14054010@0) +7
          • 比如警察说你你超速了，你直接否认是没用的，但是你有权力要求出示证据。打过超速官司的都知道，你不仅可以要求获得警察的雷达数据，而且可以要求雷达有定期calibrate的证据来说明设备工作正常。哪能不要证据就承认警察的结论呢？除非你真的有超速同意警察的观点。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 {150} (#14054148@0)
            这里的问题是大家都太相信警察了，认为要证据就是偏执。而且还说应该先自己采证证明没有超速，太荒唐了。自己能采证，固然也很有用，但怎么能不要警察的证据呢？
            • 那就别和学校死磕了，找律师上庭吧 -happyalways(千千阙歌); 2021-10-20 (#14054170@0)
              • 她这个case，学校IT应该也是没想到NAT ISP,数据收集不完备，并且推理也有些问题。如果她带个专业人员（比如ISP的高级网管）再找一次学校，学校应该会改正的。不行的话，再用其他渠道不迟 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 (#14054186@0) +1
                • 就像超速，解释权在法官， 他看到警察提供的证据后，就判你违规， 那还能咋地！ -guanshui88(约定); 2021-10-20 (#14054210@0) +1
                  • 不能乍地，你想认罪了事，事主不同意，想appeal，要求提供证据，合情合理。一点没有偏执，而且从现在的证据来看，是合理怀疑，应该点赞。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 (#14054228@0) +2
            • 你的证据不牵涉到其他人或事， 楼主的录像/或有IP的log file会牵涉到其他人的信息需要保密， 不可以出示给普通个体， 可以出示给普通个人雇佣的专业机构， 想较劲，花钱请找律师要求学校容许自已雇佣的专业机构检查出报告即可， 学校没时间陪你无鉴定权威的个人耍 -guanshui88(约定); 2021-10-20 (#14054197@0) +4
              • 学校也没说不给证据（根本都没去要），我说要进一步取证，比如Google meet audit report，大家就开始骂偏执。先去要，要不到了再说啊。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 (#14054242@0) +1
              • +100 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-20 (#14054279@0)
    • 那个妈妈说面谈的时候，学校告诉她女儿举报人名字，还问她认不认识？如果不是她做的，难道当时不反问何时何地举报人给的信息，为什么给她？什么方式给的？有凭证吗？那个妈妈不回答问题 -happyalways(千千阙歌); 2021-10-20 (#14053997@0) +2
      • “前天写了信问校长要school investigate report。让她提供具体信息，我家孩子何时何地发，以什么方式问那个同学要用户名和密码，要的原因和她给的原因，我家孩子和她联系的频率。”事主昨天的主贴你木看吗？ -cookie321(cookie); 2021-10-20 (#14054007@0) +1
        • 漏掉了，不过事情过去好多天了，在处罚之前，面谈的时候，学校和她核实的时候，怎么没有反应？什么都没说，默认了？11年纪的孩子，当时被吓傻了？ -happyalways(千千阙歌); 2021-10-20 (#14054016@0)
          • 具体的细节事主不会说太多了，人家是上来讨主意的，现在倒变得要向肉脸瓜众自证清白似的。俺们就是吃个瓜而己，不要过多揣测了，还是继续留意以后事主的后续更新吧。 -cookie321(cookie); 2021-10-20 (#14054027@0) +1
            • 😄吃瓜群众比事主更上心。 -retirecat(☁️); 2021-10-20 (#14054048@0) +1
              • 对呀，吃瓜要仔细，还得吃全乎些，半路吃瓜的建议先复习一下前面的历史原贴。😂 -cookie321(cookie); 2021-10-20 (#14054055@0) +1
            • 我有道德洁癖，看不得死活抵赖的。生活中不能这样，在网上没必要忍着 -happyalways(千千阙歌); 2021-10-20 (#14054058@0) +2
              • 可人家孩子或许真的是冤枉的呢？不能先入了死活抵赖的偏见里吧，那可是个小女孩，在家不都是公主千金式爱着。 -cicy(HuntforFreedom); 2021-10-20 (#14054176@0)
                • 生活中我大概也不会这样， -happyalways(千千阙歌); 2021-10-20 {442} (#14054217@0)

                  看见个装可怜的妈妈，只能躲远点。不管怎样，不能把黑的说成白的。可能只是孩子淘气，恶作剧什么的。她这样偏执，只能把事情搞坏。一开始她低姿态和学校好好商量，可能事情的发展也不是这样。处罚都结束了，她还不依不饶，对她孩子没好处。除非她百分百能确认，找律师上庭翻案。

                  还有你们知道york region，这学期80%学生回校上课，但课堂是混合模式。也就是说每个学生都有网课账号，但是上课期间，只有网课同学log in. 这件事范围很小，加上时间因素很容易查的。

                  • 说是很容易查，那就好好查吧……学校可以查，家长也可以查...我不赞同正孩子没有承认之前给孩子定罪 -cicy(HuntforFreedom); 2021-10-20 (#14054305@0) +1
              • 在道德层面继续深入一下，不要在信息没看全的情况下指责别人。 -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14054505@0) +1
        • 这些直接问自己孩子不就知道了吗，校方怎么会知道她女儿要别人账号的原因呢？就好比小偷的妈妈问法官自己儿子为什么偷车要求法官提供自己儿子去踩点儿的频率，这不是无稽之谈吗？ -cmym(CMYM); 2021-10-20 (#14054028@0) +3
          • 查看以前原贴吧，这个问题我也在贴子里直接问过她，她一开始就说孩子从来木有向举报人要过帐号和PW。 -cookie321(cookie); 2021-10-20 {875} (#14054046@0)
            • 女儿看后怎么说？那个11年级的娃确有其人其事吗？-cookie321(cookie); 10-14 

              • ○  没有的事，他说了名字，但那人我们很少联系，更不会问别人要用户名和密码。而且进了中学生的账号，我们还是没有小学网课连接 -sunny66(sunny66); 10-14 

            • 如果这是孩子自己说的，我愿意相信，是孩子家长说的，就一笑了之吧。 -wangjing1999(wangjing); 2021-10-20 (#14054139@0) +1
              • 吃瓜不能急，要等子弹飞，看证据，看后续，不能有太多预设的个人立场和情绪，比如如果啥啥啥，........ -cookie321(cookie); 2021-10-20 (#14054147@0)
                • 😁吃瓜群众的自我修养，学习了 -wangjing1999(wangjing); 2021-10-20 (#14054222@0) +1
                  • 🤝😀 -cookie321(cookie); 2021-10-20 (#14054227@0)
    • 许多人来北美这么长时间，还是不能入乡随俗： 母女两在同一台车上， 如果女儿出了交通事故，母亲的说自己女儿“无责”证词没有任何意义。。。必须有第三方证人。。。你自己家人看录像有意义吗？ -guanshui88(约定); 2021-10-20 (#14054025@0) +2
      • 先要要看警察的证据。如果有人说只要看警察的结论不用看警察的证据，而且不应该要警察的证据，要就是偏执，你觉得呢？ -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 (#14054265@0)
        • 警察不会给你看证据，要看超速的证据，到法庭看 -whyneedid(why); 2021-10-20 (#14054274@0)
          • 不管找谁要，找能给的人要。警察有义务提供超速证据的，比如雷达数据。不是到法庭看，事先给你寄来的。没在某个时间里收到，你的官司就赢了。你可能没有打过超速公司 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-20 (#14054281@0) +1
            • 我经历过的。警察只会把证据提供给法庭。这位妈妈想看详细证据只能找第三方吧。 -whyneedid(why); 2021-10-20 (#14054296@0)
      • 第一确定有无录像，第二可以看录像里指出不是自己。 -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14054267@0)
        • 警察都抓你了，一定是看过证据（比如录像）； 你自己说不是你不行（因为警方雇的鉴定人员说是你），你得雇另一帮专业鉴定人员说不是你（比如找出对方鉴定报告的错误） -guanshui88(约定); 2021-10-20 (#14054297@0)
          • 谁说警察抓你了？这里除了你提到警察，没人说警察的事。专业鉴定人员是不是需要看证据才能开始鉴定？前提条件是不是首先要求看证据？ -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14054387@0)
            • 告诉学校我要appeal， 然后签个委托书，让其去学校要该要的证据就行了，作为普通民众这么专业的求证你真知道要啥不要啥的？浪费学校时间 -guanshui88(约定); 2021-10-20 (#14054520@0)
              • 你对一个11年级的女孩子母亲寻求真相，认为是浪费学校时间。够冷酷！我认为没有跟你讨论的必要了。 -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14054581@0)
    • 吃瓜群众支持 -newyearpig(小猪); 2021-10-20 {133} (#14054249@0)

      秋菊打官司。。。

      反正我对娃是信任的。。。只是跟学校过招，要做好长期准备，且没完没了呢。。。

      值不值是另一回事。。。

      • 等打完官司小猪变大猪。。。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-20 (#14054292@0)
    • 不好类比，学校或教委的在处理学生时角色是警察，检查官和法官的混合体。以我非常有限的和学校管理人员打交道的经历看，如果他们认定的事情，要改变看法不容易。 -froncois2005(nnb); 2021-10-20 (#14054320@0)
      • 不容易不等于要接受不白之冤。 -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-20 (#14054393@0) +2

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