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@Chicago

有懂琴的家长请进

caa920(lca920)

孩子8岁，一直学钢琴，跟一个俄罗斯老师。一直觉得她学得不错。跟这个老师几个月，6岁那年去比赛还拿到了奖金。

疫情后改网课，一直是老师给啥曲就弹啥。去年暑假前很多曲就是RCM 5、6级的。这个老师暑假都是休假的不教，回来后的曲子开始变简单。今年暑假她休假回来，弹的就是RCM 2，3级了。

孩子用了一个半月弹完2,3级。又用一个半月弹了四级，现在4级基本完了。

我觉得有些不对。为什么弹的曲子变简单了？

学琴也不是图啥，也不急，只不过不明白一年半后的曲子从6级变成2级 背后的逻辑是什么。曲子简单了孩子也会失去兴趣。

一直都是孩子自己上课，我从来没有参与，就不好意思突然问老师。但我不能不去想她是不是有些磨洋工，图省事了呢？

(#14174018@0)
Last Updated: 2021-12-10
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 有懂琴的家长请进 -caa920(lca920); 2021-12-10 {693} (#14174018@0)

    孩子8岁，一直学钢琴，跟一个俄罗斯老师。一直觉得她学得不错。跟这个老师几个月，6岁那年去比赛还拿到了奖金。

    疫情后改网课，一直是老师给啥曲就弹啥。去年暑假前很多曲就是RCM 5、6级的。这个老师暑假都是休假的不教，回来后的曲子开始变简单。今年暑假她休假回来，弹的就是RCM 2，3级了。

    孩子用了一个半月弹完2,3级。又用一个半月弹了四级，现在4级基本完了。

    我觉得有些不对。为什么弹的曲子变简单了？

    学琴也不是图啥，也不急，只不过不明白一年半后的曲子从6级变成2级 背后的逻辑是什么。曲子简单了孩子也会失去兴趣。

    一直都是孩子自己上课，我从来没有参与，就不好意思突然问老师。但我不能不去想她是不是有些磨洋工，图省事了呢？

    • 我会和老师单独沟通一下，问问老师的考虑。我猜测是现在开始打磨基本功：曲子是一样的曲子，我弹和古尔德弹肯定不一样，所以现在孩子年龄大了做得到了就让他坐下来揉一揉基本功。 -buxuan(萱); 2021-12-10 (#14174033@0)
      • 基本功的话是不是应该练练指法啥的？现在只弹曲，其他都没有。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174344@0)
        • 不懂弹琴的技巧， -buxuan(萱); 2021-12-10 {664} (#14175801@0)
          但可以谈谈音乐欣赏。优秀的乐曲不见得是最难的，而能把很难的曲目弹出来的人技巧肯定没问题但也不见得是最好的琴师。07年李云迪和柏林爱乐合作时弹拉威尔，感觉琴键上有十六个手指头在飞。然而小泽征尔指挥的评价是，能弹拉威尔很好，不过等他年龄再大一点弹会另有不同的感受吧。说练习指法，指法其实就是在一首首乐曲中练成的，特别对小小孩。我家的稍大一点，被老师要求弹Hanon，每次看见娃弹这个就嘲笑她是花生里的Schroeder。其实换不换老师都不是问题，但我会了解清楚老师的考虑。手机短信说不清楚，邮件、电话，如果你这么疑惑，问问老师老师肯定也是理解的。不过另一方面，我不会真的把弹钢琴等同于弹棉花，要求孩子变成一个技术工人，而是会把弹琴、欣赏音乐融汇起来，希望孩子在这个过程中悟道。祝好运！
          • 好的，我想想怎么问问她。也是通过学琴去学音乐的意思。你觉得她的教法没有不靠谱，对吧？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175883@0)
            • 因为不认识你的老师所以不敢随便乱说。但你家孩子的年龄不大，而且网上教学的确有它的局限，所以跟老师沟通不是坏事。也考虑要不要找面对面教学的老师，那样也许能够在乐曲难度上有所帮助。 -buxuan(萱); 2021-12-10 (#14176072@0)
              • 不叫 随便乱说 吧。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14176116@0)
    • 不舒服就开始找新老师。而且这么多年了，换换也好。 -troyd(小C); 2021-12-10 (#14174093@0)
      • 找个好老师真不容易啊。每次暑假孩子大把时间但老师不在时 就想过要换，最终还是没换。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174356@0)
        • 我觉得该换，暑假大把时间空着，太浪费了。就算是业余爱好，也早点学到8级，10级。高中功课忙了 -happyalways(千千阙歌); 2021-12-10 (#14174464@0)
          • 是啊，我也觉得这样。也不是孩子弹不好，为什么总在低级一直停留呢。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174515@0)
    • 俺娃以前学过小提琴，音准，指法都没什么问题，但可能就是独欠一颗热爱音乐的心，再加上不是心思敏感细腻的娃，乐感一般，体会捕捉不到某些曲子的神韵，但随着年龄增长会有些提高，所以换我会和老师沟通互换一下想法，都是为了孩子，老师会明白的。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14174111@0)
      • 俄罗斯老师，本来沟通就不容易。现在网课，也就是用手机message。这个老师有点脾气，话不多。刚学时在教室，我问了个很简单的问题(我真的是半点不懂问的) ， 老师觉得我是质疑她。我看她蛮专业的，以后就一盖不过问了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174389@0)
        • 娃以前的老师是个乌克兰裔的，每次上课俺都一边旁听帮着掀谱子。老先生脾气好素养也好，一示范就能听出是音符躺在血液里那种，所以对老师要有些信心，开诚布公交换意见，实在不行就换老师呗，也不是啥大问题。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14174432@0)
          • 好吧，想想怎么问。老师这样做，肯定会有自己的说法的，我得先搞清楚这样教make sense不。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174457@0)
        • 不能顺畅沟通的老师要趁早换掉 -wangjing1999(wangjing); 2021-12-10 (#14174438@0)
          • 这老师其他方面沟通还行，比较干脆直接的。就是在教法方面不好过问，因为我自己不懂。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174481@0)
        • 对得起老师对不起自己的钱，凡是态度不好的老师马上换，小小孩拿个奖真的太容易，别以为老师水平高，随便一个钢琴学校的学生都能拿奖，如果你要找真正高水平的，学费很贵还得看老师乐意收你不 -whiteblacktea(黑白茶); 2021-12-10 (#14174458@0)
          • 我之前见识过那种 学费死贵老师还不随便收学生 自认为水平特高的 态度也不好更不好沟通的 ，觉得也不过如此。就觉得还是这个老师实在。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174537@0)
            • 实在的老师也多得很，别跟自己的荷包过不去，孩子要有天赋的话，跟任何nice的老师都能看出来 -whiteblacktea(黑白茶); 2021-12-10 (#14174672@0)
              • 要好的推荐吗？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174685@0)
                • 你在孩子学校家长群里打听一下，中国小孩多的地方学琴的孩子老多了 -whiteblacktea(黑白茶); 2021-12-10 (#14174703@0)
            • 知道几个学费贵,不随便收学生的老师,水平还是很高的,人也很好沟通. -jodobird(!); 2021-12-10 (#14174741@0)
              • 能PM吗？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174767@0)
    • 你出钱，你是老板。虽然老板要nice，问一问有什么不好意思的？ -vicky2005(孩子她爹); 2021-12-10 (#14174476@0)
      • 好吧，我准备问问了。她这样教法 有道理吗？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174547@0)
        • 我不是专家，不好说，但我自己两个小孩以及知道的朋友小孩学琴没有这样的情况。况且网课效果不好 -vicky2005(孩子她爹); 2021-12-10 (#14174579@0)
          • 网课是不好，原想着忍忍过了这非常时期。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174595@0)
        • 我个人觉得 either take it or leave it，自己找新的，做 tryout 比轴旧的强多了。 -troyd(小C); 2021-12-10 (#14174602@0)
          • 原来本着 用人不疑疑人不用 的原则。看来是该找找新的。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174632@0)
            • 树挪死人挪活。 -troyd(小C); 2021-12-10 (#14174660@0)
              • 好吧，准备挪了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174683@0)
                • 不一点马上挪，也不要跟娃说挪。等你把功课做好了，糊弄娃把 TRY-OUT 都做完了，再把计划告诉娃，让娃自己选也。 -troyd(小C); 2021-12-10 (#14174696@0) +1
                  • 好，有谋略。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174740@0)
    • 一直面授。。。换老师。。。 -newyearpig(小猪); 2021-12-10 (#14174542@0)
      • 好吧，明白了。原来那学校其他老师都面授，就她网课。她说不在学校教了，我直接跟她学，还加了钱。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174563@0)
        • 你还真的很喜欢这个老师嘛 -whiteblacktea(黑白茶); 2021-12-10 (#14174689@0)
          • 孩子还是蛮崇拜她的，网课，一听就知道她哪弹错了，觉得她很厉害。我呢，觉得孩子弹得很好听很悦耳，就懒得折腾了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174704@0)
    • 不知道我这观点消极不？如果将来不想走专业道路，就找态度好和便宜的老师。态度好，不容易抹杀孩子的兴趣，将来好歹做个爱好。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-12-10 (#14174640@0) +1
      • 我家孩子还是有兴趣的。水平高的话有点脾气是可以接受的。至于价钱，除了那种特贵的，一般一周一次课，也贵不到哪里。我虽然不懂音乐，但弹得好坏还是能听出来的，孩子的琴是弹得很好听，所以一直觉得这老师水平不错 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174675@0)
        • 所以说，先沟通再做决定，免得以后一蟹不如一蟹会后悔。先不换，同时去外面找新的老师试一下课比较一下也是方法之一。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14174694@0)
          • 是啊，这也是我担心一直没换的原因。万一不好，换来换去的，把孩子兴趣折腾没了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174746@0)
      • 你这个观念，我太赞同了，只可惜娃小的时候没人提醒我。娃6岁摸琴，钢琴老师巨严厉，嗓门又大，孩子每天下了课都哭。几个月以后拒绝学了。我们家长的初衷就是让他有个爱好，结果硬生生的给扼杀了。如果当初找的老师和颜悦色，没准孩子能接受多玩一段时间钢琴。 -malatang(malatang); 2021-12-10 (#14174697@0)
        • 哈哈，我家的也是，第一次学的时候，大概5岁吧，去了两次，就被那个年轻漂亮，但是非常凶的女老师给吓回来了，过了几年，等娃忘记了，就重新找了态度好的老师，虽然真实的弹奏水平不咋地，还一直坚持到10级。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-12-10 (#14174730@0)
          • 总说自家娃是熊娃,其实你是虎妈推出了牛娃,大学,专业都是心意的,琴也过10级了......以后就等着毕业后高薪往兜里揣钱的回报了😁 -jodobird(!); 2021-12-10 (#14174787@0)
            • 弹琴的娃有两种，一种是真的水平高，另外一种就是只练考级曲，就是为了考级，我家的属于后者。娃自己也很明白，她碰到一个真的弹得好的孩子，说是弹琴的头几年，没弹过曲子，就是练指法，现在弹的就非常好，娃佩服的不要不要的。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-12-10 (#14174806@0)
              • 我家孩子很喜欢练指法，觉得那是很cool的。但老师教很少，只练曲。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174857@0)
    • 像钢琴,小提琴等课就不能上网课.效果一点不好(指法,音准....)老师为赚钱,家长为了心里安慰.不如停一停,等疫情过了再上面授的. -jodobird(!); 2021-12-10 (#14174720@0)
      • 停了基本就很难再pick up的了，孩子大了，好玩的太多了，不会再这么 bore的弹琴了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14174756@0)
      • 有一定的基础或者要求不是非常高，网课还是可以的。小提琴的音准主要靠自己，再加老师指点。疫情此起彼伏，去老师那我自己也不放心 -xinbushefang(灯亮); 2021-12-10 (#14175133@0)
        • 是啊，出去也很不放心。这两年孩子太难了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175157@0)
    • 1) 暑假时间长， -fun88(fun); 2021-12-10 {255} (#14174942@0)
      老师不在会有很大影响。2）当然可以回顾一下以前的曲子，但跨度实在太大了没有意义。学更高级的曲子对理解，表现力，速度，稳定性，踏板，听力，乐理等会有更高的要求。但对于有天赋的孩子来说10级以下按部就班的来没有太大难度，基本不用复习旧曲子。推荐先沟通再决定换否。
      • 曲子没有重复弹， -caa920(lca920); 2021-12-10 {325} (#14175149@0)
        是新的，不是复习。她选的曲是天南地北，没看出啥计划。我查过下，很多时候是俄罗斯曲，也有Alfred，也有某电影，电视的，也有理查德，等等，很难判难度。但去年暑假弹的是从RCM 六级选的，现在直接用RCM 的书，2级开始。四级的10首新曲，一个半月弹完，是不是基本没啥难度，有点磨洋工的意思呢？孩子说她提了嘴考试，我觉得四级就不想浪费时间考了。
        • 个人觉得老师没啥大毛病。俺们以前是光学不考级，老师也是难易的曲子混着来，难的练指法/技巧，易的练音乐表现力，有一段时间是多拉容易的，因为老师脚得木有感觉就是在拉音符而不是音乐，这也是我家娃天生的短板，呵呵。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 {50} (#14175197@0) +2
          当然，如果你们是奔着考级去的，可能会觉得进度慢了。
          • 急倒不急，但没难度也没啥意思不是？级别低进步慢不是？长期对孩子消磨信心不是？好吧，我尽快跟她沟通一下。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175250@0)
            • 不一定，每个老师的路数不一样。但我个人对俄罗斯那边的人的艺术修为是比较服气的，他们中不少确有着与生俱来的艺术灵气。先和现任老师沟通，同时找找另外的专业老师帮娃评估一下，对比衡量再决定何去何从。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14175279@0)
              • 是的，我也是觉得俄罗斯，乌克兰那些老师有底蕴，对学生要求严格。好的，定了，先沟通，同时找老师，找到新老师可以同时学着先。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175286@0)
          • 难易混着会差4级之多吗？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175281@0)
            • 俺们从来木想过考级，不知考级为何物，就是坚持跟着老先生拉了六七年，后来因为老先生要照顾中风的太太，就停了。呵呵 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14175305@0)
              • 后来就没学了吗？应该换个老师继续。我也不热衷考级，但老师叫考就会考。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175326@0)
                • 娃倒是个perfect pitch，从第一天拿起琴就基本木有跑过调。但奈何兴趣缺缺，小时候练个琴满屋子乱窜，鸡飞狗跳，强扭的瓜不甜，就顺势停了。后来高中在乐队又吹了两年长笛，现在两样都不看也不摸，偶尔会在洗手间吹个口哨。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14175344@0)
                  • 我家孩子最羡慕那些perfect pitch，一直要我找老师给她练听力，成为perfect pitch。所以她服现在的钢琴老师，一听就知道她哪错了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175355@0)
                    • perfect pitch可能天生，也可能培养得早。后来再练就是尽量提高了 -xinbushefang(灯亮); 2021-12-10 (#14175363@0)
                      • 天生的成份多于培养，特别对于弦乐器这种敏感度极高的乐器。 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14175370@0) +1
                        • 我家孩子小时候是，我觉得可能天生，也许也得益于雅马哈早期音乐教育 -xinbushefang(灯亮); 2021-12-10 (#14175388@0)
                          • 跑调也是天生的，情况严重的9头牛都拉不回来！😂 -cookie321(cookie); 2021-12-10 (#14175419@0)
                          • 站这里，我娃也是perfect pitch，以为是天生的，但yamaha老师说得益于它们课程的早期训练 -nicejade(3nights); 2021-12-10 (#14175783@0)
                      • 她要我找老师时是刚学琴，三年前，呵，那时来得及。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175479@0)
        • 孩子愿意挑战难得可以直接学7，8级试试。愿意考试8级可以开始考。老师可能觉得广泛涉猎一些曲子有助于提高孩子的音乐兴趣。另外她也比较熟悉而已。如果喜欢古典和经典，小朋友可以多学学巴赫，海顿，和莫扎特。 -fun88(fun); 2021-12-10 (#14175200@0)
          • 孩子还是喜欢弹高级点的，一来那些曲子好听，二来，能弹下来她自己也自豪。就不明白老师在这低级里磨的逻辑在哪。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175264@0)
            • 这好比在点宫保鸡丁。厨师可能要等2，3份一起做。学琴就是这样。一般老师的学生都集中在低级别打转。这老师到底水平怎么样？最高水平的学生是哪个？肖邦练习曲随便翻开一页是不是能流畅有表现力不错的弹下来？ -fun88(fun); 2021-12-10 (#14175365@0)
              • 面对面学了几个月就网课了，其实对老师并不了解。我现在担心的，会不会怕 学太快了，几下学完了，就少了个学生？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175488@0)
    • 倒回去学是不太能理解。和老师沟通一下， -xinbushefang(灯亮); 2021-12-10 {290} (#14175182@0)
      感觉不好就换老师吧，钢琴老师还是比较多的。另外越早level得奖越不算什么，很多孩子level低时并不去参加比赛。家长都会觉得自己孩子在音乐上有天赋，包括我自己，其实最终孩子也就是考完了级，能成家的少，不再碰琴的不少。看自己对孩子的要求决定要找什么样的老师。考级可以考一下，设定个目标，也了解一下水平
      • 我们其实也没有把那个奖当回事。当时弹的是二级曲子了。老师觉得我家孩子比较皮，经常挂嘴里的是另外一个中国男孩子，好学，听话。后来孩子拿到奖金，能觉到老师也是意外的。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175223@0)
        • 自己也可以看看水平，能弹“caynon”，三，四级，能弹“fur elise”就是献给爱丽丝，六，七级，孩子摸几遍能弹顺了就是差不多级别，要是说太难弹不下去就是还没到 -whiteblacktea(黑白茶); 2021-12-10 (#14175324@0)
          • 好的，孩子一直很想学那首献给爱丽丝，寒假让她自己弹弹。现在学的，都是自己先弹好，老师上课指点下，下次再“考试”。如果孩子整曲弹下来老师满意就pass不用弹了。四级肯定是没问题的。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175347@0)
            • 我家的一直到10 级才考。我觉得别的低级別考了没啥意思。 -mario(mario); 2021-12-10 (#14175358@0)
              • 我也觉得10级才考也可以的。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175527@0)
          • 弹琴能把曲子弹出来是第一阶段。如果弹得好，要加上表现力。同一级别60，70和80，再和90有很大区别。当然纯玩也无所谓，最后都一样 -xinbushefang(灯亮); 2021-12-10 (#14175357@0)
            • 对。能弹和弹好差的非常远。一节课做不到的。从这个角度看，老师讲课缺乏深度和必要的要求。一般3节课比较靠谱。当然一般是同时学2-3首曲子。还有就是小朋友力量小，手指跨度小，很难做到难的曲子。也不要贪多贪快。 -fun88(fun); 2021-12-10 (#14175438@0)
              • 就是说平均每周一首曲子 的难度 合适？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175522@0)
                • 一般每周2-3首REVIEW。不走专业无所谓。图个乐，方便，孩子开心。但似乎你的孩子喜欢弹琴也挺走心，可以考虑换个专业一点的老师。但99%+的琴童最后无论是主观还是客观是不会考虑走专业的。 -fun88(fun); 2021-12-10 (#14175656@0)
                  • 喜欢倒说不上，但弹是不费啥劲。现在每周一小时课，四级曲子简单，review就是大概10分钟一首，新曲子要15分钟一首。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175788@0)
            • 你是指自己弹90分，还是老师指导完 有90分？如果自己摸索下 就能弹90分，还需老师干嘛呢？ -caa920(lca920); 2021-12-10 {73} (#14175540@0)
              我觉得黑白茶是指 自己能弹下来，60分，就可以学这级了，再由老师上课到90分。
              • 黑白茶这么简单测试自己可以学几级应该也是可以的， -xinbushefang(灯亮); 2021-12-10 {580} (#14175973@0)
                听老师的建议更好些。我说的分数是指考试分数。考试不光看演奏，也有读谱，听力，背谱等，也是循序渐进往上进步的。自己弹出正确的乐谱，从演奏上估计最多60分，一个piece要弹到满意，老师会有好几堂课的指导，如果考试要求高些，可能更久些。我是觉得一级级往上学更有条理些，可以不每级都考。准备考级的学琴提高更快，因为对自己的要求不同，且有deadline。还有就是乘孩子还小早些完成一些目标，大了就全看孩子自己愿不愿学了。看你们都想10级再考，我觉得大部分孩子考过8级就不继续了。8级可以考，之前也可以考一两次有些经验。我家孩子8级考得非常好，但是自己不愿意学了，对其他乐器更有兴趣。学钢琴就是打个音乐基础吧
                • 是啊，乘孩子还小早些完成一些目标，大了就想学其他乐器了。 -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14176109@0)
    • 对小孩子，老师会根据家长的态度来教，家长盯得紧，老师也会用心。不过你们的老师太不用心，可以换了。 -cricketkiller(白牙青); 2021-12-10 (#14175487@0)
      • 对，可能是我没盯的原因。以前在教室，时间短，孩子小，就旁听了。后来刚网课时，怕孩子不惯，也旁听一阵子，发现老师有啥就光对我说，让我转达孩子，我又不懂，夹中间觉得太累了。就不管了，让孩子自己学，我和孩子都觉得舒服多了。是不是老师觉得没人管了就不用心了？ -caa920(lca920); 2021-12-10 (#14175510@0)
        • 个人意见，首先不要太迷信俄罗斯的老师，哪个国家都有好的老师或责任心不太强的老师，其次，对于RCM这种级别倒退式得练琴不能理解，只有听说过了4、5级，🈶️老师特别加强练手指训练的，练琴是长期的，如果老师不太好沟通那就再找，毕竟现在好的老师也多啊 -summerya(qiu qiu); 2021-12-10 (#14176449@0)
          • 看来 倒退式 是不正常的了。我太大意了。早该问了。先沟通问一下留意着换了。 -caa920(lca920); 2021-12-11 (#14176507@0)

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