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看到楼下特殊项目要改为抽签的帖子,

一方面痛心于教育政治化,一方面也有疑惑,这些特殊项目到底好在哪里? 我感觉是不是就是生源最好,毕竟是选出来的,其实公校老师的教学质量和责任心完全因人而异吧,前段时间看到报喜的家长,拿到大offer和奖学金的普校好几个啊,还有美国名校,所以如果家门口如果有排名不错的大公校,

到底还有没有必要舍近求远去上特殊项目呢? 如果说高中生的圈子很重要,课后俱乐部很重要,那就上是吗? 如果这些也可以通过自己周末上上补习班,参加考试解决,然后离家近还可以参加更多的体育,社会活动,是不是也可以? 这边没有统考,也不知道学校录取的具体数据,感觉一切都是盲人摸象啊
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 看到楼下特殊项目要改为抽签的帖子, +2
    一方面痛心于教育政治化,一方面也有疑惑,这些特殊项目到底好在哪里? 我感觉是不是就是生源最好,毕竟是选出来的,其实公校老师的教学质量和责任心完全因人而异吧,前段时间看到报喜的家长,拿到大offer和奖学金的普校好几个啊,还有美国名校,所以如果家门口如果有排名不错的大公校,

    到底还有没有必要舍近求远去上特殊项目呢? 如果说高中生的圈子很重要,课后俱乐部很重要,那就上是吗? 如果这些也可以通过自己周末上上补习班,参加考试解决,然后离家近还可以参加更多的体育,社会活动,是不是也可以? 这边没有统考,也不知道学校录取的具体数据,感觉一切都是盲人摸象啊
    • 赞有头脑!学校主要是靠生源。家门口好的公校确实能省下时间参加各种活动。 +3
    • 没改吧。tops和Macs今年还是有考试。
      • online test, 3 brother's parents grandparents and siblings can sit beside.
        we need webcam from 360 degree! and I know all chinese parents grandparents and siblings will not sit besides
        • 楼主说的是抽签,今年抽了吗?
          • 抽了

            我只查了

            Danforth C & TI - MaST Program (TDSB SITE)
            SATEC @ WA Porter Cl - (TDSB SITE)

            原文如下:

            "Students will be assessed according to the rubric included in the application
            package. Those students meeting the rubric criteria will then be entered into
            a lottery for selection. The lottery will ensure that there is an equitable
            distribution of students represented in the Specialized Program, such as
            racial identity and gender identity."

            • W我说的是tops和Macs,其他那些program本来就无所谓,抽不抽都那样
              • too far I only consider the three school on subway bloor line.
    • 家门口如果是老牌大公校,还真没必要跑那么远读IB…… +1
    • 望子成龙,为了读个书拼啦。花样很多。
    • 主要是这边普校教的太浅了,基础都很差,特殊项目教的内容更深一些,以后上大学不会那么吃力,适合智商高又比较喜欢学习的孩子,如果资质平平的小孩上普校更合适,最后也都能考上大学。
      • 智商高又比较喜欢学习的孩子上普校一样上好大学的好专业毫不吃力,其实各种路径最终效果都差不多,区别只在孩子本身能力大小。 +3
        • 智商高的小孩在普校最后也能考到好大学不假,但周围没有强手如林的学习氛围,靠自推时间久了难免会松懈,上大学时等于比那些厉害的学霸晚起跑了几年。所以如果自家有智商高,好学的小孩还是建议去这些特殊项目班,如果资质平平的就没有必要了,最后家长和小孩都很累。
          • 这个的确是我的担心,感觉公校这个9年级数学,科学de-streaming影响还是挺大的,学习的东西太简单对有些娃的确也没意思
            • 公校成绩好的都额外学,上辅导班或者自己补。而且我们学校很多高中过来的留学生和新移民,数理化非常好,很有竞争力。
          • 我家老大普通学校出来,从未补习半点,轻轻松松高中四年。上了大学依然各科成绩一路领先。她说,后劲很重要,千万不要在高中就burn out 了。当时她考上IB 也没去,嫌远。她有朋友们上了IB, 最后也没拿到满意的专业,也有朋友刚进大学已经觉得疲惫不堪,没有多少动力再冲了。 +5
          • 以前我也这么想,
            看多了意识到还是看孩子本身能力。小学学习好的不见得高中学习好,高中好不见得大学好,一路都好或者前面一般越学越轻松的都是散养悠哉游哉的娃。身边有一路大公校不补课拿到牛offer带七万奖学金的,上的很轻松。人都有极限,极限在哪里出生就注定了,推了早到极限,不推晚到,极限内家长怎么搞都看似有理,其实不推结果也是一样的。
            • 我以前也这么想,总觉得孩子性格天注定,迟早会开窍,但是好的学习环境和家庭氛围是可以提前和强化这个过程,自己的上进心,内驱力,责任心虽然不能立刻改变,但是同龄人的影响,耳闻目睹,开阔的视野感觉还是多多少少挺有用的,尤其是高中
      • 是啊,家长总怕耽误了娃,普通公校觉得学得太浅没有意思,感觉特别项目里是不是学习氛围好一些,学得有意思一些?
        • 孩子兴趣学科有哪些? +1
          擅长领域哪些?那些特殊教育项目对孩子有哪些帮助?有哪些普通高中不能代替的机会?娃想不想去美国?要不要爬藤?40万?
          就个人经验,孩子的身体~个头、睡眠大于路上花费单程一个小时,所以我家就是走路上学。娃在大学,也没觉得差,娃说没有人再会在意你的高中哪里读的。以后工作,刚毕业可能有人问哪个大学毕业的,之后也不都看个人表现了。
          一个不求上进家长的看法……
      • 除了tops、没觉得其他特殊教育深。IB的SL还不如普通学校难。都是自己学。滑铁卢SE有入学调查,regular program 大概40%,AP大概40%。这两个都是大公校,也就是说,公校基本占了80%。 +2
    • 随大流是最好的选择。 +1
    • 上大学的有几个是特殊项目的娃? 大部分大学生都是普通公校娃 +3
    • 离家不远如果有这种特殊program可以考个试试,太远个人认为就不值了,每天时间都花路上,还不如多睡会儿呢 +4
      • 说得对,睡眠很重要。我家的高中四年都没超过11点睡觉,9-10年级是晚上10点,11年级是10:30, 12年级是11点。早上是8:30起床,9:15才上课。
        • 你家闺女好,我儿子小时候听话,以前都规定他9点半睡,上高中翅膀硬了,开始越睡越晚,也不干正事,动不动搞到12点
          • 那说不定就是在聊天呢!我家闺女上了大学就睡得晚了,一般要到12点多钟才睡,学习,俱乐部,课外活动,体育忙疯了,有时训练时间就是晚上9-11点。
            • 就是一天抱着手机不是看视频就是闲聊天
              • 一样的,现在的娃哪有不玩手机的
    • 华人通常住的区还可以,片区里的公校大都也还可以,所以1、看娃,2、看校,3、才是看特别program, 娃能起决定作用,学校是辅助因素, 特别program 属于锦上添花。 +2
      • 大家说的都太有道理了,我仔细看了好几遍,现在的问题就是感觉娃很容易受同龄人影响,在大公校不一定可以独善其身啊,所以纠结要不要搬家去上特殊项目,为人父母太难了:)
        • 如果娃以后是一心走数理工路子的,也能考上Tops/Macs,可以考虑搬。否则,如果你现在的片区还可以的话,片区里的娃能差到哪里去?看校区的娃看大流,别盯着特别的个例去无限放大,大流主要方向不错就可以了,所以不建议搬家,完全没有必要。
        • program的朋友圈肯定是强项。
    • 公校离家近很重要,英文有句老话--“It takes a village to raise a child.” 孩子在自己的社区,有群众基础,有社交,才能有leadership。有银子,从小上顶私,也很好,好圈子。 +3
      • which school consider good? farser rank ?/777 which rank?
        • 学校排名不能太差,关键是在所在城市的口碑,孟母三迁,搬个好社区,保证孩子的朋友圈质量高点。上顶私不是一样的道理。
        • 菲沙排名和滑铁卢工程学院加分表上靠前的学校,至少对于TDSB的学校挺靠谱,其他地区不知。 +1
          • where can I see滑铁卢工程学院加分表?
            • 这个都讨论好几年了,随便搜一下中英文都有。 +3
          • 排在Tops 前面的加分公校不是一家两家。
            有个升学顾问说过,Don mills的Tops属于低收入区,申请藤校有加分很占便宜。学校为了升藤率,特别倾斜资源培养包装某几个学生,其余的大多沦为陪衬。为了竞争这几个名额,学生、特别是家长勾心斗角,还有互相揭发申请作假的。而被包装的学生,以冷门专业挤进藤校,还得多读一年换专业。只能说,求仁得仁,冷暖自知吧。
            • 在那个表上列的是Marc Garneau CI, 不是TOPS。TOPS学生只占学校学生总人数的10%的样子,那个加分因子肯定不是针对TOPS来的。TOPS学生的分数是怎么调整的,谁也不知道。
            • 是说MGCI?如果只是道听途说,最好别用来举证
    • 好项目太有用了。娃的几个朋友早就都拿到多大CS,滑铁卢CE,SE等好offer了。如果是其它普通学校,这是不可能的。
      • 光拿这几个大学/专业出来说,太以偏概全了吧。普通学校也有早拿这些offers,没什么是不可能的,而且很多普通学校学生早拿到的offers 比这些更好。 +4
        • 那是普通公校的这些学生努力程度不比这些项目少啊
          • 所以说还是看学生本身,和哪个program 关系不大。 +2
            • 当然有关系,比率不同。滑铁卢几个热门专业约一半学生来自program。
              • 可是为啥上滑铁卢几个专业就是最好的呀? 很多学生根本不屑一顾。 +2
                • 水平臭,考不上滑铁卢的,就喜欢说是不屑一顾。连脸都不敢露,也敢来说这种风凉话?
                  • 为啥滑铁卢就一定最好呢? 好莫名其妙呀!你可以让加拿大学生做一下survey 嘛!去年我们家谢绝了滑大CS,周围还有朋友拒绝了华大CE/SE。不是说滑大不好,但人人心中有自己的梦校,不是去滑铁卢才是最好的。 +5
                    • 我没说滑铁卢是最好的,我说声称对滑铁卢不屑一顾的是水平臭。谁家手上不拿几个offer?要是真的不屑一顾,为什么要报? +1
                      • 可是就有人对滑铁卢不屑一顾,水平还特高。报的目的就是和别人打赌,然后锯掉。😂😂 滑铁卢确实不错,但天下还有其它很好的学校吧?😄 +1
                        • 排名在滑铁卢前面的学校多着呢。没有哪所大学样样都好,各有利弊。学校归学校,学生归学生,关键是学生要读有所成。总有毕业离校的那一天,又不能背着学校门牌走 +1
                          • 这话说得对! 👍👍 就是嘛,不是对滑铁卢不屑一顾的就是水平臭嘛。无论哪个高中,无论什么program都有非常优秀的学生。 +1
                            • 说对滑铁卢不屑一顾的肯定是水平臭的。我认识某家的娃差不多是北美史上最出色的几个娃之一,他的爸爸妈妈也没有说对滑铁卢就不屑一顾,反而告诉我滑铁卢的各种优势。
                              • 哈哈,您自嗨! 从来没有人说过滑铁卢没有优势,但不可否认,太多有优势的学校了。 +1
                                • 太多有优势的学校,自己没去的是不是都可以说不屑一顾?
                                  • 针对您最开始说的 ~“我说声称对滑铁卢不屑一顾的是水平臭” 反驳而已。不多说了,Period.
                • 不屑一顾就不去上program就好了,不影响那些专业97+仍然担心上不了的情况。我还不稀罕藤校呢,虽然我也混不进去。
                  • 这不是大家都在讨论吗?如果路途太远,为啥要舍近求远呢?适合自己的才是最好的,没有哪个program 绝对好。当然如果把所有的special programs 都变成清华班,确实也是无可奈何。不过,很多国人也不是一定要挤这些program 的,放弃的大有人在,都有自己理由吧。 +3
                    • 我们的讨论都是在客观条件允许的前提下才有意义,同时拿到藤校和滑铁卢计算机的offer去哪个?有钱当然去藤校了。不能因为亚裔人口众多就否定各种program,
                      • 好像这里讨论的只是普通高中和一些program吧,没有涉及藤校和滑大比较 (有钱没钱都会去藤校,没钱更好申请financial aids, 身边好几例。) +1
                        • 类比,现在加拿大能拿FA去的人少之又少。
            • Program可以省去补习的银子,省去家长操心,还有很强的朋友圈
              • 上的人都知道。
              • 也有道理。不过,也不是每个学生都需要补习的。朋友圈应该差不多,个人强的,都是强强联合。只是普通学校朋友圈以白人为主,某些program 以国人为主。各有利弊吧!没有完美的世界。 +1
                • "普通学校的朋友圈以白人为主。"你还真敢说。
                  • 加拿大人口还是白人为主吧 (也许将来多少年会有变化),普通学校也是白人孩子多,按照比例就是这样啊!
                    • 首先,
                      华裔绝大多数人都居住在几个移民集中的城市和地区。其次绝大多数高中孩子交友群和族裔相关度很高,虽然高中以前并没有这个现象。以上两点决定了绝大多数高中孩子的朋友圈不可能是以白人为主。另外我再武断的定义一下朋友圈:就是经常性会在一起社交,包括运动party闲逛电影演唱会之类的。
                      • 嗯,也许你们家情况是这样吧。我们和周围朋友们不是这样的。这个不讨论了,也许各自所处地理位置不一样,所在学校族裔比例不一样。不过,普通大公校肯定是白人学生占大多数。
                        • 其实大家讨论问题也都是盲人摸象,交流一下没啥坏处。
              • 这倒不一定,补习班里TOPS的,MACS的学生不要太多哦 +5
              • 这点的确挺好的,学生水平整齐,老师也能教得深点,对学有余力的娃真的挺好的,比课后上补习班合适
              • 确实这样。 program里的孩子若去补,应该是为拼竞赛的
          • 每年几百个人高中毕业就能录几个头牌专业和几十个人毕业就能录十几二十个头牌专业的比较(鸡头凤尾)。当然也可以说不屑一顾那些专业聊以自慰。
            • 这些program里面的孩子都是筛选过的 本身够强, 如果在公校里也会有很好的录取成绩,不能说最终的结果有多少归功于program。 肯定也不会有坏处 。 但如果是抽签的话 就不知道有什么意义了 +3
              • program的作用是把一批相对比较强的学生聚集在一起,课业内容学得更广更深,并形成了一个更加积极向上的朋友圈。一个牛娃从普通高中里也能考上SE/ES...之类的头牌专业,但在program里他的朋友圈会有一堆人考上头牌专业。
                • 非常正确✅
            • 可是普通学校很多学生去各自领域的头牌学校/头牌专业,比如生物医学类,工程类,医疗健康类,艺术类,商科,文史,等等,百花齐放,多姿多彩。天下不是只有CS/CE/SE 才是头牌专业吧?这点您应该承认吧?😄
              • 这里讨论度最多的头牌专业就那几个,滑铁卢的SE,多大的ES,卖马的HS,western的ivey和Queen的QC。热门的是滑铁卢和多大的CS,CE,western的MS。百花齐放是良好的愿望,top学生去的最多的专业才算是好专业吧?!
                • 首先,什么才叫top 学生? 其次,top 学生去的最多的专业才算是好专业,这是您自定义的吧?大量top 学生去的上述其它专业,那些专业就不是好专业了? 😂😂
                  • 请指明哪些其他专业有大量top学生去?所谓top学生最起码是学习成绩和EC都不差吧?
                    • 您生活的圈子不会太小了吧? +1
                      • 解释一下?恕我生活圈子小。
                  • 能进这些热门专业的肯定是好学生,差生是进不去的,所以这些热门专业可以代表了top的学生。其他专业也是好专业,但top的学生能进,非top的学生也能进的,就代表不了top学生。
                    • Top 学生来自四面八方,而不是只有几个program. 几个少数program 出来的学生不能代表所有top, 况且这些program 出来的学生也有非常一般的。 +1
                      • NBA的球员来自世界各地,而不是只有美国球员,美国的球员不能代表所有的NBA球员,美国的球员也有非常一般的球员。但是......。
      • 方便介绍下具体什么项目吗?Tops?MaCS?IB?谢谢啊
      • 娃的很多朋友也很早就拿到这些OFFER了,还有拿到哈佛OFFER的,普通公校的普通班。 +3
        • 不是Mississauga 的一个女娃吧?儿子前两天说他参加活动认识一女娃拿到哈佛的offer
          • 😅华人圈好小,说不定我娃哪个学校你都猜出来了。
            • 哈哈,我这人极懒,对学校升学根本懒得花时间去了解,儿子高中四年选课都是自己搞定,从没开过家长会见过一个老师,有两年成绩单都是他报给我们的,我是听儿子说,现在的女孩子们都太厉害了👍
              • 女娃一般小的时候不瞎折腾,可以静下心来学习,在高中有绝对优势,但上了大学势头就逐渐被男娃盖住了。 +1
                • 不是说现在的教育体系更适合女孩子嘛,周围确实优秀的女孩很多,前两天聚会,一校友女娃去剑桥读医学博士,拿的还是比尔盖茨奖学金,全包,说全球不到1%能拿到,现在女孩咋都这么厉害呢 +1
                  • 对基础教育确实这样,但优势到大学就逐渐消退了,确实有越来越多的女孩子进入高等教育且表现出色,但参照对比的是以前的情况。
                • 太偏见了, +3
                  看来你见到的女生还不够多!我女儿大一,理科,GPA上学期4.0,这学期也不会差,你说的被男生盖住没看见。我朋友的女孩子更是GPA 5.0 MIT双学位榜首毕业,辗压同年级所有男生。我同校校友的女儿滑大SE榜首毕业。我周围这样的例子很多,就不再举例了。看来你需要多拓宽范围了
                  • 不能说中国有个姚明就证明中国篮球水平高,能够以SE榜首毕业的👧很厉害,那前10名有多少女孩?前20呢?或者全部毕业的SE有多少女生?
              • 女孩更踏踏实实卷。
        • 有问修了几门AP吗?
          • 如果打算报美国学校一般都会修几门AP,如果只是加拿大学校修不修没有差别。
      • 首先CS, CE, SE不是唯一的好offer。 其次, 普通学校每年有不少进这些学校专业, 怎么会不可能。我儿子朋友里面拿滑铁卢CS, SE, 多大的ES 就不少。 我们住在多伦多以外的家庭, 真没有听说有多少为了TOPS去搬家。
      • 身边就有大公校孩子拿到并且给7万奖学金,认为不可能是因为眼界狭窄
    • 我娃三年级的时候考到Gifted,要换到远点的学校,她自己不想离开小朋友们,我们也会需要开车接送,而家门口的学校走路就到,我父母就能接送,没去娃开心,也方便我们啃老。双赢。😂 +1
      关键家门口的学校也不错。
      • 很多gifted都设在不咋地的学校, +2
        我们倒是离得不远,但学校不咋地,四年级我去做过几次volunteer,看到好几个老师都不nice,整体感觉也不好,就张罗给他转回小区里的学校,孩子说已经交新朋友了,不想转了,很多特殊的program都放在不咋地的学校,所以不要光看这个,学校整体水平也要考虑
      • 我家小学gifted school离家10公里,IB离家5公里以上,两个好的私校也离家10公里以上,如果家长每天接送会累死。幸亏都没考上,家门口公校离家200米,小学5年级以后就不用管了,自己走路去学校。😂
        • 离家近是有很多优势,
          我们幸运的是gifted和IB都设在我们小镇,IB还是home school,儿子当年要去考BSS我没让,我说我可不想起早贪黑的上下班高峰堵路上,而且也不想他牺牲睡眠,舍近求远,但是儿子这两年感慨他从小到大没上过一个名校,出去参加活动人家都没听过他的学校,不像那些名校,我们也觉得有点遗憾
      • 这样最好,折腾半天,最后发现还不如不折腾,顺其自然,就近入学。。。我家是啥也没考进去,正好省了接送。。。不是聪明娃,还不用功,小学天天去同学家玩。。。高中才开始用功读书。。。 +1
        • 我家也是,啥都不考。我一想也是,反正学校近,同学又熟,排名也好。每年热门那几个都挺多被录取的,藤校有时也有几个。 +1
          • 咱都是没有追求的。
            • 我能接受的距离就是单程20分钟以内,远了就不折腾了。 +1
        • 我也是这样想的,公校考入热门专业的比例虽然比特殊项目班要低,但竞争也没那么激烈,最后算下了几率可能也差不多,尤其对我家这种笨娃来说,也许还占便宜了。😂 +1
          • 你家孩子哪笨,那么好的offer在手,未来的创业者,很看好他👍
            • 自己娃还是了解的,资质平平,如果在学霸堆里会被虐的很惨。
              • 过些年学霸都在他手底下干活😝 +1
          • 鸡头凤尾的问题,不能完全只看结果,过程对成长也很重要,上了program就会有深刻理解了。
          • 主要是我LG是拖后腿,坚决反对接送,让孩子走路上下学。
      • 小学是我也无脑选择家门口,高中不一样
    • 考上了就去读,考不上就不读。学校在一个小时车程之内的距离是可以接受的。
      • 1 hour mean one way trip or both way? consider moring pick up and afernoon take that is 4 hours! per day+gas price
        • 哦,我指的是坐公交车1小时之内的路程。如果想接送,凑几家carpool也可以。
          • me: TOPS 1:34 TTC bus Marcs 1:54 TTC bus. So you think poor man like me cannot go these school?
            • 这么远最好和人carpool, 几家轮流就不会太辛苦。
              • where to find carpool? in calssroom?
                • 考上后就会有家长群,到里面总能找到住在不远处的,可以去商量
      • 1个小时长不长,每天路上2个小时有点舍不得娃,还耽误了好多本来可以运动,社交的时间,租房子就要分开,一个家长陪娃,代价也很大啊 +2
        • 小孩坐公交车,也是成长过程的一部分。放学时车上都是学生,也是社交的一种方式。在这种国际大都市,每天坐两小时车子,再正常不过了
          • 也可以睡觉。高中课外活动很多还是在校外,一样得接送。
          • 看来是我太玻璃心啦,我怎么就想娃离学校和家都近,每天放学或者锻炼身体,或者打工,路上花两个小时感觉司机和娃都好痛苦啊
      • 每天来回俩小时,有这时间干啥不好 +1
      • 都是个人选择,自己喜欢就好。小谷妈还开车6个小时学滑雪呢,多伦多还有每周开车去纽约上课的呢。追求不一样。
    • 抽签其实更合理,大势所趋 +2
      • gift呢?也抽签?
      • 如果都抽签也就没有多大意思了,这些项目班之所以好是因为生源优秀,这样老师可以讲一些比普通学校更深更难的内容,如果以后生源和普通中学差别不大,难的内容大部分人都听不懂也就不会讲了。 +1
    • 最好以后财富都抽签分配,像以前的大锅饭,国营单位的抽签分房,大家都躺平进入共产主义。 +3
    • Macs&tops的孩子大多去多大花大,很多还只是很普通的专业。tops的好老师基本都退休了,知道几个在进tops前非常优秀的孩子,父母为了虚名为孩子选了中学,孩子忍受条件差的中学环境,艰苦读书,最后也只去了多大的普通专业。很可惜。 +3

      若干年后,如果特殊项目给取消了,这几个学校还会是孩子引以骄傲,值得回忆的母校吗。
      • 这个是不是又回到是凤尾还是鸡头……..循环 +1