In chaos theory, the butterfly effect is the sensitive dependence on initial conditions in which a small change in one state of a deterministic nonlinear system can result in large differences in a later state. -dw9857101(大松鼠) @芝加哥华人论坛:芝加哥枫下论坛 The Rolia Forum of Chicago

枫下家园 / 望子成龙 / 有个疑问啊，为啥要推娃爬藤呢？去宾大康村斯坦福学计算机，最终的归宿不还是硅谷吗？和咱们花大多大计算机最终的归宿是一个地方呀！ -laoniaolaile(Roliaee); 2023-1-31 (#15151758@0) +2

输在起点赢在终点？ -troyd(小C); 2023-1-31 (#15151765@0) +6

这句话发人深省 -lnll(lnll); 2023-1-31 (#15151817@0) +1
一路爬藤下来花费不菲，用楼主的投资回报率来算才是输在起点了。 -whyneedid(why); 2023-1-31 (#15153250@0) +1

可以极大地提升家长的荣誉感。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15151768@0) +6
家长虚荣心 -1yizhen(yizhen); 2023-1-31 (#15151769@0) +5

大藤不虚，实打实的荣耀 -**🌊; 2023-1-31 (#15151989@0) +1

坚决同意 -1yizhen(yizhen); 2023-1-31 (#15152220@0)
具体看专业，为了读个大腾，上了个冷门专业也没啥好荣耀的 -liiiii(miao); 2023-1-31 (#15152302@0) +2

大藤不分专业，想读什么读什么，没什么冷门之说 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15152346@0) +1

对呀，人生在世，名利名利，名和利都很重要。 -lnll(lnll); 2023-1-31 (#15152304@0) +2

孩子的朋友，本科康，研究生斯坦福，毕业没去硅谷，和斯坦福的几个同学搞了个startup，问过他为何去斯坦福（家是纽约），说就是斯名气在外，又在西海岸，去体验一下 -2001911(平平淡淡); 2023-1-31 {106} (#15152276@0)

都是孩子自己的选择，算不上推，我们也只是拿到offer 后择校时说了一下意见，还是从地理位置方不方便角度考虑的

In chaos theory, the butterfly effect is the sensitive dependence on initial conditions in which a small change in one state of a deterministic nonlinear system can result in large differences in a later state. -dw9857101(大松鼠); 2023-1-31 {341} (#15151770@0)

Full Story:
https://en.wikipedia.org/wiki/Butterfly_effect
我也这么想，估计算普通人（穷人）思维😂，但也要理解别人的选择，可能经济条件好，喜欢美国排名高的大学 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15151773@0) +2
读美国大学的被裁后可以留在美国 -**🐕; 2023-1-31 (#15151777@0)

跟身份有关，跟哪读的大学没关系 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15151814@0) +1

很多爬藤的孩子并不学CS -new2015(新手); 2023-1-31 (#15151799@0) +5
以斯坦福为目标去准备，拿到UW offer的可能性会大些。如果只以UW 为目标，可能拿不到。真拿到了斯坦福，你娃可以拒了它去UW ，然后成为UW 的一个传奇 -xiazhi(诸葛不亮); 2023-1-31 {40} (#15151802@0) +3
当然也可能被认为是神经病，或者父母太抠门

爬藤过程是对孩子的锻炼与提升，尝试爬藤的孩子最后录取结果都不错，即使留在加拿大也是好学校好专业 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15151818@0) +2
正在开会，有个大头（MD）在发炎 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 {111} (#15151852@0) +2
俺查了一下他的底，本科读的 Union Collage, 不知是个什么学校。PhD读的耶鲁CS，但没拿到学位。MD要管好几万人呢。。。

出身草莽不一定不能飞黄腾达。岂不闻：坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书。 -xiazhi(诸葛不亮); 2023-1-31 (#15151878@0) +1
这个MD管好几万人？真牛啊。好奇这个公司有多大，有多少个MD，MD又是什么级别？ -joy_tw(Joy); 2023-1-31 (#15151891@0)

少将军长 -xiazhi(诸葛不亮); 2023-1-31 (#15151897@0) +1
MD上面就是CEO。几十万人的公司。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15151902@0)

比富士康还大吗 -liiiii(miao); 2023-1-31 (#15152112@0)

比富士康人少多了。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152125@0)

我以为 MD 就是个车间主任的级别呢 ^_^ -boolean(村支书_铁蛋儿); 2023-2-1 (#15156005@0)

有道理 -8232(无所谓); 2023-1-31 (#15151903@0)

又不是人人学CS. 对于普通娃来说还是藤校出路好。比如想去MBB,IB之类的，藤校一个学校能去几百个，加拿大最厉害的ivey才去多少啊，根本没法比 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15151810@0) +1

如果作为加拿大ivey混出去的那几个，估计是性价比极高了，但是长期职业生涯到底有没有影响，这个才是应该深思的问题 -lnll(lnll); 2023-1-31 (#15151816@0)

长期的事情取决于个人天生的能力与机遇，换句话说就是命吧 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15151822@0) +1

可以这样理解您的话吗：牛娃学CS，普通娃爬藤？ -**🍎; 2023-1-31 (#15153124@0) +1

牛娃在哪读大学都是牛娃，普通娃更需要名校的资源获得好的起点 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15153153@0) +2

问题是名校不收普通娃 -**🐫; 2023-1-31 (#15153169@0) +1

普通和牛都是相对的，再说那么多名校呢，多试试总会有收获的 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15153181@0)

我孩子如能拿到助学金，肯定去。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2023-1-31 (#15151812@0) +3
如果才力财力都在线达标，为啥不去呢？呵呵 -cookie321(cookie); 2023-1-31 (#15151833@0) +3
你这问题改成 san jose state university cs vs Stanford University 同样有效。都是在硅谷工作，有啥区别？ -**🌞; 2023-1-31 (#15151840@0) +2
谁能保证花大多大CS归宿一定在硅谷？ -**🌊; 2023-1-31 (#15151841@0) +5

如果是这种水平的去美国读书，也不能保证能一定能有好归宿吧，哪个大学敢保证？ -winonca(小温); 2023-1-31 (#15151871@0)

WaterlooCS的学生水平不差，但大部分机会还是在本国 -**🌊; 2023-1-31 (#15151986@0) +3

我觉得CS是最不看重学校的行业，好多滑大非CS毕业的都在美国找到马工工作，加拿大学生美本毕业一样需要TN工作，跟加拿大大学毕业的一样 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15151994@0) +4

这个说的对， cs更看个人能力，CS本就是一个特别的专业，如果面试或leetcode考不过，腾校毕业也不会要，宁愿要个多大花大过了的 -renshui(人水); 2023-1-31 (#15152027@0) +3

去年SE毕业的统计，84% 是去US 工作 -lifetouchca(lifetouchca); 2023-1-31 (#15152430@0) +2

政府也不来管管吗 -**🌊; 2023-2-1 (#15153974@0)

怎么管？行政上管不了，提高待遇又不可行。 -straw0910(linda); 2023-2-1 (#15154958@0)

大公司付学费给员工深造都是签服务协议的 -**🌊; 2023-2-1 (#15155237@0)

学生都是自己付学费。 -straw0910(linda); 2023-2-2 (#15156038@0)

学费便宜很多，学生贷款，coop，政府都是贴钱的。大学前的教育都是免费的 -**🌊; 2023-2-2 (#15156099@0)

这些东西难道不是学生父母浇税形成的吗？ -straw0910(linda); 2023-2-2 (#15156161@0)

父母交的税就是政府的钱，可以花在别的地方。公司的钱也是员工为公司挣的 -**🌊; 2023-2-2 (#15156179@0)

花在别的地方😂，这思维要赞！把政府运行和公司运行混为一谈？公司管理层是员工选出来的吗？ -straw0910(linda); 2023-2-2 (#15156731@0)

政府签了北美自由贸易协定，某些专业的人才可以自由流动 -lifetouchca(VDY); 2023-2-1 (#15155564@0)

自由好啊 -**🌊; 2023-2-2 (#15156192@0)

俗话说，“子非鱼，安知鱼之乐？”。 -yr2001(yr2001); 2023-1-31 (#15151845@0) +5
Cornell建筑和多大ES同时拿到offer，大家会选哪个？ -renshui(人水); 2023-1-31 (#15151855@0) +1

当然是小康 -xiazhi(诸葛不亮); 2023-1-31 (#15151886@0) +2

那小康建筑和loo cs都录又应选哪个？ -renshui(人水); 2023-1-31 (#15152026@0)

我觉得这两个是完全不相干的专业，一个需要美学眼光，一个需要逻辑思维，如果娃两个都在行，也都喜欢，那就抓阄吧 -xiazhi(诸葛不亮); 2023-1-31 {38} (#15152053@0) +1
倒是小康的CS和滑大的CS，选哪个才是问题

那小康cs和loo cs都录大家会选哪个？借这做个调查 -liiiii(miao); 2023-1-31 (#15152104@0)

应该选康乃尔。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152227@0) +7
当然小康 -straw0910(linda); 2023-1-31 (#15152554@0) +6
我家孩子会选Loo -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152566@0) +4
俺选loo, 省点钱，出路也不一定比康差 -renshui(人水); 2023-1-31 (#15153265@0) +3
我选Loo。 -fairness(直言执言); 2023-2-1 (#15153815@0) +1
我也会选loo吧，曾对比过去美国读，大概每年会多花6到7万刀，毕业出来要多干若干年才能赚回，且两者毕业干的活差不多的 -jiaguom(jiaguom); 2023-2-1 (#15154599@0) +1

CS 不是赚得多吗？不是40万吗？怎么需要若干年才能赚回? -**🍐; 2023-2-1 (#15154632@0) +1

的当然按喜欢得专业学，一辈子做自己不喜欢的事太痛苦。我当初想学建筑，被我爸报了电子。 -drmf(1234); 2023-2-1 (#15153849@0) +1

电子还可以吧，正好赶上这30年的行业上升期，到现在都很人们 -renshui(人水); 2023-2-1 (#15154915@0)

只学CS的，不爬藤。有例外，但很少。进入藤的，很多都是文理兼修。 -newyearpig(lazy); 2023-1-31 (#15151864@0) +7

LZ还是把藤改成Top10美校吧，对理工专业更贴切些。 -cookie321(cookie); 2023-1-31 (#15151866@0)

道理如同“建立危机防护栏” -8232(无所谓); 2023-1-31 (#15151867@0)
如果孩子想去，录了，家长又能供的起，为啥不去呢？再说了，去美国的也不是都去计算机，也不是都冲着硅谷去的。 -cyli(俪); 2023-1-31 (#15151894@0) +2
因为百姓百姓，一百条心啊。自己喜欢怎样就怎样，同时尊重别人的任何选择。 -joy_tw(Joy); 2023-1-31 (#15151898@0) +2
有个金招牌，应该是可以光宗耀祖的吧。比如我对于清北毕业的，总是更高看几眼的。 -211(luck); 2023-1-31 (#15151904@0) +1

大多数时间招来的不是羡慕而是嫉妒恨啊 -drmf(1234); 2023-2-1 (#15153853@0) +1

那没必要吧，人家凭自己的能力。唯一的就是觉得对于外地学生有些不公，外地生成绩得比北京本地生高不少才能进。 -211(luck); 2023-2-1 (#15154745@0)

如果只是硅谷，自学成才也行，何必上大学? 朋友孩子不知名college 毕业也去硅谷了。人生的终点就是硅谷一工作？ -**🍐; 2023-1-31 (#15152016@0) +8

圈子，视野，门面，但往往硬推进的有苦有悔只有自己知道 -**🐫; 2023-1-31 (#15152086@0) +1

藤校AO 还是很厉害的，能够从优秀的众人中挑出符合它校理念和价值观的藤娃。感觉大藤娃都是自推的，没有硬推，反而倒过来推家长。 -soaring2218(平安是福); 2023-1-31 (#15152337@0)

有些娃，就是自推。今年早申被哈佛录取的一男生，就是普通大公校，不是IB，学校也没有AP课，自己也没考任何AP, 没有任何数学竞赛 (学术竞赛都没有)，没有参加过任何美国夏校。是安省学联会副主席，加上一项长期竞技体育。当然GPA和SAT 都很高。这种娃，很难硬推。 -**🍐; 2023-1-31 (#15152359@0)

安省学联会副主席: 这是个啥组织啊？真的是第一次听说 -xiazhi(诸葛不亮); 2023-1-31 (#15152371@0) +4

我也是第一次听说，好像是安省中学的学生会上级组织? 据说，这个职务繁忙无比，一周要花20多小时，周末整天开会。 -**🍐; 2023-1-31 (#15152641@0)

The Ontario Student Trustees’ Association。 -**🌊; 2023-2-1 {235} (#15153931@0)
主席副主席是大学生。有高中生分会，主席副主席等等。各个地区教育局的student trustees参加竞选获得osta席位。每个教育局划小片选举大概3名student trustees. 我们city和隔壁town共用一名student trustee. 娃那年帮助BBF竞选教育局st成功，竞争osta失败

你娃是牛娃! -**🍐; 2023-2-1 (#15153999@0)

我娃只是助选，属于抱大腿的😜熊娃一个 -**🌊; 2023-2-1 (#15154151@0)

前几年我们孩子学校一个男生也是差不多的情况，特别普通的公校，无IB,无任何数学竞赛，无美国夏校，安省学联副主席。无体育特长，但是钢琴谈得好。DECA国家队，国际比赛有名次。被P、Y录取。读的法律和政治。毕业进MBB。然后，不知是终于认清现实还是兴趣转向，目前在读CS了 -**🌊; 2023-2-1 (#15153967@0) +1

MBB 发展很好的，赚得多，和人打交道多。也许厌烦了? 也许对CS 是真爱? 牛娃换跑道很正常，人生也不会一条道。 -**🍐; 2023-2-1 (#15153994@0) +1
选择CS是为了职业的长期发展吧. 咨询业最早喜欢招通才，好像什么都能干，但缺少客户所在行业的专业知识，很多客户不满意，后来才改为招T型人才，有专才，有通才，其中硕士，博士学位的员工比例很大. -before25(before25); 2023-2-1 (#15154784@0) +1

明显家长推的是leadership和体育，和别的家长推竞赛一样，要推成功，都不能硬推的. -before25(before25); 2023-2-1 (#15154727@0) +1

自推也有各种资源都不太够自己努力上的，当然特别有才的是如鱼得水不怕的 -**🐫; 2023-1-31 (#15152445@0)

我也经常想这个问题。都是开车上班，为什么我开丰田，别人要开保时捷？目标都是公司呀！ -hubeir(pct); 2023-1-31 (#15152108@0) +16

大刘的老婆和红颜们不也个个拎个爱玛士当菜包？呵呵 -cookie321(cookie); 2023-1-31 (#15152116@0) +2

是啊，俺百思不得其解，丰田经济实惠耐用，为什么大家不都开丰田呢？ -hubeir(pct); 2023-1-31 (#15152122@0) +2

如果家里闲着好几辆奔驰宝马特氏蜡，难道还要租辆丰田去上班？ -nychw(闲聊一会吧！); 2023-2-1 (#15153904@0)

这种属于就是喜欢得瑟，港台的这些攀附有钱人的风气很老土 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152189@0)

有钱买保时捷没问题，就怕是砸锅卖铁的去买🤭 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152185@0) +3

要是人家借给你钱呢，买还是不买？要是运气好有人白给你钱，你买不买？ -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15152357@0) +1

我肯定不借钱买豪车，情愿开丰田😂，从来不觉得开丰田丢人🤭，喜欢丰田结实耐用。 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152384@0) +1

开丰田不丢人，但也不能指责别人开保时捷吧，车还可以换，大学就只读一次，一定要去能去里面最好的那个。至于什么是最好的每家定义不同，也不需要别人的认同 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15152424@0) +4

同意你不该指责别人的选择，这是我上面的发言，“我也这么想，估计算普通人（穷人）思维😂，但也要理解别人的选择，可能经济条件好，喜欢美国排名高的大学 ” -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152429@0)

大学4年是人生最好的时光，而且一辈子只有一次，怎么选择都有道理 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15152440@0) +3

即使都是硅谷，职位也是不同的，不同的人/团队在公司里的权重不同。另外潜力也不同，有的人有领导力有洞察力有野心，有的岁月静好提前退休状态。藤校肯定有他的价值，如果你能吸收利用的话。 -davidwuu(老吴); 2023-1-31 (#15152139@0) +9
这就相当于您问为什么要上UW 和多大一样，上加拿大别的大学一样可以去硅谷。 -straw0910(linda); 2023-1-31 (#15152226@0) +1
反正大家的最终归宿都是一个骨灰盒。 -wonderful666(Wonderful); 2023-1-31 (#15152351@0) +11

精辟！可以秒杀一切的问题。 -joy_tw(Joy); 2023-2-2 (#15156334@0)

藤校是好学校，滑铁卢也是好学校。分流一部分学生去藤校，就会有更多的学生能去滑铁卢，从大局上看，对华二代占据优质教育资源是有利的，应该鼓励。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152400@0) +2
做程序员，真不用吧，最多选upenn，学校对加拿大学生有慷慨的FA。但有些二级州立学校给international students奖学金，硅谷就业也不错。有拿到UT dallas免学费+6000生活费(per year, renew for max 4 years) ,但UTD学校排名100多 -wangqueen(读者会员); 2023-1-31 (#15152431@0)
有一种说法是，你去的大学就是你最终的生活圈子，人家给你调好了将来的丈夫或者太太或者事业伙伴候选人。我只是转述，别打我。 -judy_an(绿腰); 2023-1-31 (#15152439@0) +7

我家公子要是能找个UW 同事做老婆。。。我做梦都会笑醒 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152461@0) +2

也是个单身狗哈哈，还有那么多学姐学妹，总会遇到有缘人 -judy_an(绿腰); 2023-1-31 (#15152468@0)
你这要求也不高啊。 -lndwnn(huhu); 2023-1-31 (#15152514@0)

哈哈，太难了。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152519@0)

有啥难的，让你们家的孩子把智商给情商分点。 -straw0910(linda); 2023-1-31 (#15152560@0)

你的难点在“同事”这个条件。UM+同事+女性三者一与候选人太少了。 -fairness(直言执言); 2023-1-31 (#15152579@0) +2

我看他们的新兵合影，女兵太少了。。。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152585@0) +1

CS还好点，SE更少，CE最少。 -lndwnn(huhu); 2023-1-31 (#15152598@0) +1
工作在NY吗？那就不用愁，男女比例均衡 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152599@0)

人家是要求UW 毕业的在JS或者Citedel工作的女同事，这种女孩一共也没几个吧，先不说人家女孩有没有男朋友 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15152614@0) +1

那就找其他行业的，我以前听说过也是UW在NY的做相似工作的，跟一医生（当时是实习医）结婚，也是优优结合 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152629@0)

为啥啊。。。这么有钱，难道不应该找一个fun的女孩子一起生活。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2023-1-31 (#15152647@0) +1

人家是想挣双份的高工资吧 -househot(心想事成好运来); 2023-1-31 (#15152656@0)

虽是双高工资，两人也可能就是对上眼了 -winonca(小温); 2023-1-31 (#15152664@0)

找同事最大的好处，是可以一起蹭公司的饭，都不用做多少家务，神雕侠侣，笑傲江湖。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152669@0) +1

找同事，太boring了。。。没娃，你说的这个也还可以。有了娃，你看着，你说的这个也还能可以。lol -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2023-1-31 (#15152674@0)

有娃可以送回来。。。我有好大的房子，可以开个daycare了。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-31 (#15152676@0)

😂 我觉得吧，找个一起have fun的，能解压的，愿意为家庭多做事的女人，更好一些。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2023-1-31 (#15152683@0)

我还记得咱们论坛，一些家长让女孩子把计算机专业让出来，让给真爱计算机的男孩。。。感觉真让，也解决不了几个真爱。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2023-1-31 (#15152663@0)

这个太搞笑了，让不让的，决定权在家长？ -lndwnn(huhu); 2023-1-31 (#15152672@0) +2

我一开始以为计算机里面一半女生呢。所以今天有些吃惊。原来是凤毛麟角。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2023-1-31 (#15152675@0)

好像WaterlooCS女生20-30%。 -lndwnn(huhu); 2023-1-31 (#15152680@0) +1

除非真爱，女生不建议学家庭医生和CS，一个是整天关在小屋子里，一个是整天对着屏幕，女孩子还是多做和人打交道的工作比较好，不仅让自身更有魅力，而且好的沟通和网络对培养下一代有好处 -**🍏; 2023-1-31 (#15153212@0) +1

学计算机的男孩子大学难找对象，女生太少 -drmf(1234); 2023-2-1 (#15153857@0)

我觉得有些道理呃。首先要先认识吧？同学聚会同事聚会社交圈子很容易影响选择 -titima2(活到老学到老); 2023-1-31 (#15152657@0) +1

这就是人生来总是要死的，为啥不生了就死，人生意义是那个求索的过程 -giss(rr); 2023-1-31 (#15152642@0) +2
有好处的，藤校本科申请本校或其他藤校的硕士，直博, 会相对容易被录取. 本科出去工作，技术工作全看个人本事，非技术工作有名校光环至少容易拿到面试机会. -before25(before25); 2023-1-31 (#15153239@0)
这个要看父母财力吧。有不少华人父母好几套投资房的，完全可以卖一两套付学费呀。视野开阔得多，机会也不一样。又不是每个娃都喜欢学computer 的。 -kangaroo3020(可怜); 2023-1-31 (#15153242@0) +1
不少南下的UW同事都是藤校啊，赚了 :) -yihan(逸涵); 2023-2-1 (#15153886@0)

是呀，同事里藤校牛州大普通大学和博士都有，本科领导博士也不奇怪，估计就CS比较特别，不怎么论出身 -winonca(小温); 2023-2-1 (#15153910@0) +2

为什么要送娃去私校呢，最后不是都是same university, same program？为什么要送娃去读书呢，最后不都是一个小盒子么？人生除了终点，还有过程啊。 -palapara(匪我思存); 2023-2-1 (#15154150@0) +7

人生最重要的是一路风景，还有风景路上遇见的人和事。 -soaring2218(平安是福); 2023-2-1 (#15155204@0) +1
私校是家长有钱。穷人家长想都不敢想的。 -sixiang18(**); 2023-2-1 (#15155303@0) +1

孩子有能力。学渣家长想都不敢想的。 -sixiang18(**); 2023-2-1 (#15155300@0)
为了见识更广阔的天地，为了接触更优秀的同伴！ -happysun2013(随风四处漂); 2023-2-1 (#15155320@0) +3

@Chicago

In chaos theory, the butterfly effect is the sensitive dependence on initial conditions in which a small change in one state of a deterministic nonlinear system can result in large differences in a later state.

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