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明星专访系列之 谭盾:《英雄》是伟哥

本文发表在 rolia.net 枫下论坛11月12日上午11时,星海音乐广场一如平时,寂寥无声。而推开星海音乐厅演奏大厅厚厚的门,由奥斯卡金像奖得主、著名音乐家谭盾作曲并指挥的多媒体交响剧场《门》正排练得如火如荼。据说受香港艺术节邀请、与广州交响乐团首次合作演奏的歌剧《门》已经在这里秘密排练几天了。
台上的谭盾完全进入了状态,保持得很好的身形应付其以多元文化特色和全新观念著称的音乐,显得相得益彰。休息期间,乐手、舞台、灯光主动跟他交流、探讨,气氛显得非常融洽;因为空调开得太冷,女高音南茜向他借外套,谭盾非常绅士风度地为她披上。记者注意到,他在交流时,同时用了英语、普通话和湖南方言。
随后,趁着有限的午餐时间,谭盾与记者聊了起来。点燃了一支烟,谭盾随意中兼顾他人的感受,也非常有时间观念。看来,东西方文化的交融,不仅让他的音乐,同时还让他的人,成为了一个非凡的混合体。

带给香港新视野
记:您的多媒体交响剧场《门》1999年11月在日本首演成功后相继在世界各地上演。这次由您亲自指挥,并首次和广州交响乐团合作参加香港艺术节,觉得有什么别样的意义?
谭:这次微妙的地方是,我们从前都是看香港有什么新东西,有什么可以跟进。这次反过来了,香港是看我们带什么新的东西进去。所以,这次我们全带新的东西,无论是从媒体、题材、节奏、音乐来讲,都很新很新,又很民族很民族。也正好了适合了香港这次特别需要的,他们这次艺术节叫新视野,同时这个艺术节要弘扬中国文化的根。所以,这次与广交合作歌剧带到香港,像马可波罗的反型一样,从东方到西方。因为香港文化长期受西方文化的影响。

记:据说今年6月份,歌剧《门》在新加坡艺术节演出引起相当的关注。虽然有人认为您的作品概念并非独创,但在某一程度上却做到了“满足你的感官”,让音乐具有了可看性。
谭:歌剧和歌剧都不一样。莫扎特的歌剧和贝多芬的歌剧和德彪西的歌剧完全不一样。我谭盾的歌剧也跟他们的完全不一样,我跟他们一样,我还能生存吗?我的歌剧有我们中国自己的语言,并且重新祖创歌剧的观念。

记:融合京剧表演艺术、电视艺术、木偶表演艺术及交响乐为一体,在您的这个〈门〉中表现得很明显。有人说您的音乐是实验性的,您自己怎么看?
谭:在西方,我的音乐是古典音乐,古典音乐的概念是永远在持续的概念,就像中国的文学,是一个从古到今持续不断的概念。你不能说,沈从文是实验的,对我来说,凡事适合古典乐团演奏的音乐都属于古典音乐。古典音乐每个时期都在演变,但是我们看古典音乐就像外国人一听到中国文学,就认为是李白,其实我们知道,中国的文学每个阶段都是不同的,但他们都是经典。从李白到杜甫就像是从贝多芬到马勒,再往后走,到舒婷朦胧诗,就相当于德彪西了。我们说的实验、现代,是在我们的环境灌输的一种概念,在艺术史上,艺术永远在进步和发展。

记:怎么想到和广州交响乐团合作的?
谭:今年去香港参加艺术节的事情是前年定的。当时我们还没想好是跟哪个交响乐团合作,后来我们决定广州交响乐团,因为广州交响乐团在南方是首屈一指的,而且在香港来说,他们也非常喜欢广州交响乐团,有新的经营的思想。这次合作,我觉得大家都非常投入、非常融洽。这种感情不仅是对音乐的感情,还有对我的感情。像这次演奏乐队剧场《O》,感觉确实比纽约爱乐乐团要好。因为什么?这就是我们自己的音乐呀。

声音需要挖掘

记:您用金属、水和陶等天然材料制作乐器被认为非常有独创性,是不是传统的乐器很难去表现您想去表现的东西?
谭:贝多芬以前,乐队里面是没有打击乐的,贝多芬之后,乐队里有了一个大锣,那个锣是从中国引进的。十八世纪的时候,西方的一个人跑到澳门来,觉得这个锣很有意思,他就问当地的人这个东西叫什么?谁也讲不清楚,于是就根据它发出的声音,叫它“铲铲”,英语叫TANTAN ;到19世纪,鼓出现了;到了20世纪,交响乐队出现的新乐器更多了。从这个角度来讲,有表现力的声音都是需要挖掘的。

记:您的探索创新意识在中国艺术界很少见。
谭:没有,以前的竹林七贤、李白,都是极富创造型的。汤显祖、关汉卿,都不得了。我觉得还是祖先给了我营养。

记:在音乐上您追求什么?
谭:什么都不追求,我的音乐就是要让全世界所有的乐队演奏。这才是真正弘扬中华文化的一种途径。因为,我永远认为我是一个中国人。

我是职业音乐家
记:湖南和纽约哪个对您的影响更大?
谭:都有影响,因为你的创作是你生活经历和灵魂的一面镜子。我的每一个作品都在变,因为我生活的经历在变,我觉得我永远在跑,因为这时代永远在跑,这就是创新,你要引导潮流。

记:您觉得保持旺盛的创造力能保持多久?
谭:我没说我保持旺盛的创造力呀。学艺术和创新艺术,第一要技术很好,除此之外,对各种文化风格,文化历史都要很敏感,再一个是你的胆子要大,把你想到的东西勇敢地推出来,还有最重要的一点,你要有观念。就是在你的生活经历里面、文化基础里面和整个国际环境里,衍生出一个属于你自己的东西。这四点缺一不可。但很难,需要一步一步走。比如,党中央要创新,就要允许99%惨重的失败,因为只有创新才会有失败,只有失败才有成功。

记:您失败过吗?您觉得自己最成功的是什么?
谭:我当然失败过。但我没想过要成功。我只是一个职业的音乐家。

记:面对争议的声音,您会怎么反应?
谭:当你新的东西出来,并被社会关注,说明这个东西挑战社会,也被社会挑战。有一点,我很欣慰。我的东西不论是在上海、北京,还是在湖南,根本没有上座率的问题。有说法是古典音乐、创新音乐没有市场,这一点至少在我身上是不存在的。新的东西,如果有文化的挑战性,有创意,我觉得观众是非常支持的。

《英雄》是伟哥
记:《卧虎藏龙》让您获得奥斯卡最佳音乐奖。而张艺谋导演的《英雄》上月在深圳提前上映,也是为了符合奥斯卡的参赛资格。您想过再次获奖吗?
谭:那只是为了符合参赛规则,实际等于没有上映。才一周时间,总共只有300人看。我从来没想过得奖的事。真的没想过。

记:您觉得《英雄》的音乐和《卧虎藏龙》的有什么不同?
谭:我觉得很不一样。你们没有看,CD马上就出来了。《卧虎藏龙》是我的一个女儿,英雄是我的儿子;《卧虎藏龙》是南派,《英雄》是北派,博大、阳刚。一个是伟哥(开玩笑),一个是……

记:可有一些看过英雄的媒体评论说,《英雄》的音乐比较雷同于《卧虎藏龙》的音乐。
谭:对,我也听别人讲了,你们自己去看吧。某个人的音乐,总是有着自己的足迹吧,这是好事情。能听出是谭盾的音乐,我太幸运了。
记:做电影音乐很特别吗?
谭:所有的作曲家,在这个年代可能都要做不同的东西:交响音乐、电视电影、舞台剧。因为现在的音乐形式特别多样化。但是每一门音乐都有不同的技巧,非常不同。你们今天有没有发现女高音有很多京剧的影响?非常强烈,而且她演唱得多好呀。这就是我们感到高兴的地方,因为我们的文化已经影响到西方的艺术家了。但是有一点,中国的媒体应该支持我们。


谭盾简介
1957年8月18日 出生于湖南长沙。
1978年 考入中央音乐学院作曲系,并取得作曲硕士学位。
1986年 获得美国哥伦比亚大学奖学金,随大卫多夫斯基及周文中学习并获得音乐艺术博士学位。
1997年7月1日 与著名大提琴家马友友、中华编钟乐团及亚洲青年交响乐团在香港回归庆典音乐会上合作首演大型交响乐《交响曲一九九七:天地人》,并作全球转播。
2000年 与彼得.沙勒合作的歌剧《牡丹亭》在维也纳首演。该剧被评论界誉为“后现代主义最杰出的歌剧”。
2001年 以电影《卧虎藏龙》音乐获得奥斯卡金像奖。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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