This is a beautiful misunderstanding -baodiao69(baodiao69) @芝加哥华人论坛:芝加哥枫下论坛 The Rolia Forum of Chicago

枫下佳缘 / 快乐单身 / 既没看过电影，也没看过小说，顶着这儿一片叫好声，俺也壮胆说两句。李安根本没读懂张爱玲，因为男人永远读不懂女人的爱情。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981033@0)

李安改了原著的有几个地方：1.原著中的易先生又老又丑，秃头加矮个。但在李安的理解中，男人必须潘驴邓小闲，才能吸引女人。所以他改了原著。2.原著中的戒指普普通通，根本不显眼。在李安的理解中，女人都是金钱的俘虏，所以他改了原著。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981034@0)

不同意你认为在李安的理解中，女人都是金钱的俘虏. 王佳芝这样的女孩是性情中人, VERY NAIVE, 为爱会不惜牺牲自己的身体和生命. 那钻戒只不过是个导火线, -dreamplayer(梦溪笔谈); 2007-10-9 {179} (#3981077@0)
让佳芝的情感得以宣泄和表白. 你以为象王佳芝这样的女人, 连死都那么从容(没有恐惧, 没有愤怒, 没有怨恨, 与况欲名那几个相比), 金钱在她眼里又算什么. 值得她被一个没有命去戴的钻戒而俘虏吗?

其实你我说的是一回事呀，我也认为王佳芝这样的女人根本不看重金钱。所以我不喜欢李安把戒指改大了，反而把这感情弄俗了。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981140@0)

俺也没看过张的原著，也没看过电影，不过窃认为张的本意是指男女之间对爱的诠释的不同，女人为爱人可以牺牲生命，男人为生命可以牺牲爱人。所谓色戒是警告女人不要太执著，不要做无畏的牺牲，而不是要警告男人不要搞第三者。李安是没读懂张才女。 -summer.sxh(summer); 2007-10-10 (#3983651@0)

原因就是：男人要搞第三者是天性使然! 女人太执著，愿意做无畏的牺牲也是天性使然! -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-10 (#3983804@0)
这个说得有道理. -raza(razr); 2007-10-11 (#3986259@0)

3.李安加了很多背景资料，强调女孩子因为情感缺失，所以desperately 寻找love。李安不了解女人的爱可以没有原因啊！觉得李安的改动其实是他，也是很多中国男人自以为是的对女人的了解，其实张爱玲的原著才是真正女人对爱情的理解呢！ -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981036@0)

张原本就是借着别人的名字写自己，那些身世背景本就是张自己的，李安不过还张一个更现实的张而已 -tulipa(tulip); 2007-10-9 (#3981064@0)

nodding! -dreamplayer(梦溪笔谈); 2007-10-9 (#3981078@0)
应该是：李安给了张一个他能理解的张而已，可惜他理解错了。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981134@0)

每个人对别人的理解都是根源于自己的学识和阅历的，李安不理解你就真的理解了么？一个用男人的思维思考的女人真的能理解号称是不可能被男人真正理解的张式女人么？ -tulipa(tulip); 2007-10-9 {58} (#3981143@0)
没看书也没看电影就来妄谈理解与被理解，不觉得自己很浅薄么？

没见过母鸡下蛋，就不可以评论炒鸡蛋的好吃吗？没看过电影，就不能评论别人对这部戏的评论了吗？ -int_arts(int_arts); 2007-10-9 {571} (#3981312@0)
你太激动，不过我能理解。看在我们认识的份上，take time指出你的几点小错失（我可是受了正式培训的）：1.你已承认了李安不理解，这是我的观点呀，你是反方呀，你不应这么直接说的。2.我从没说我就真的理解了，所以你的出发点不成立。3.你说我有问题是因为我是用男人的思维思考的女人。可我只说我可以用男人观点思考问题，我没说我不能用女人的观点思考问题呀。所以对李安的演绎我是用男人的头脑去理解，可是对张爱玲我还是用女人的观点去理解的呀。4.号称是不可能被男人真正理解的张式女人。这是谁说的？不被李安理解不等于不被所有男人理解。如果一个成熟的男人能把自己也放在女人的鞋子里是很容易理解张爱玲的。

“李安根本没读懂张爱玲，因为男人永远读不懂女人的爱情。”——自己的话自己去圆。 -tulipa(tulip); 2007-10-9 {62} (#3981555@0)
没想到我们还认识，不过偶在明你在暗，偶可不敢说到底认识不认识。

张爱玲可能当年后悔没有杀了胡兰成，想杀的时候，政局以变，意义不大了。所以才会后悔得厉害，没有办法只能写小说泄愤。 -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-9 (#3981722@0)

如果张真的理解爱也不会孤老残生。张有文学的天赋却没有健全的人格 -tulipa(tulip); 2007-10-9 (#3981071@0)

是的，张的悲剧在于她太自我，她太女人，她其实是个不能理解男人思路的女人。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981127@0)

偶认为她的悲剧在于她的成长环境所造就的骨子里的自私 -tulipa(tulip); 2007-10-9 (#3981136@0)
她一样是个不能理解女人的女人。她童年的悲惨遭遇说明了她对自身认识的缺乏。一个人只有先找到自己，才能建立起正常的人际关系圈子。 -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-9 (#3981729@0)

"李安加了很多背景资料，强调女孩子因为情感缺失，所以desperately 寻找love" 这是什么意思?请详细阐述一下...俺没看懂....:(((( -serenade123(橘子红了); 2007-10-9 (#3981328@0)

在男人的字典里，世界上没有无缘无故的爱，所以李安给了王很多背景以强调她因为在家庭中找不到爱，所以desperately 寻找爱，所以才会如此深陷情网。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 {82} (#3981365@0)
橘子MM，告诉我你对这部戏的评论，我就能知道你是男是女了。我知道你对这戏有很多想法。

#3981354 -serenade123(橘子红了); 2007-10-9 (#3981401@0)
你的想法指的是对电影故事的？还是对演员的？但对于电影，我觉得有几点如果深究起来应该是破绽。。。 -serenade123(橘子红了); 2007-10-10 {764} (#3982928@0)
１。汤在剧中用的一个皮箱居然是LV的？虽然，那个时期已经有了LV,但女主角只是个穷学生，居然在３０年代，有如此现代的时尚思维？怀疑是商业广告。。。:))))

２。在汤之前，梁也有过类似的“艳遇”，好像是那个老曹（？上边派来的，王sg的上司）说过，曾经派人女性接触过梁，但都被杀害了。。。。汤也说，那个屋子已经很久没人去过了，当她有意的摸桌子的时候，居然有很多的灰。。。她说居然闻到香水的气味，请问这是一款深香水能这么持久？

３。梁的秘书早就知道汤的底细，作为一个特务，只是简单的用“梁和汤的关系不一般“ 而没有告诉梁，这似乎不符合做特务的本性，呵呵，居然也讲人情？

个人觉得，色.诱（呵呵，偶习惯叫这个）非常成功的，而且激情部分是高潮。。。拍的非常的美。。。还有特喜欢汤穿风衣的感觉，高挑，挺拔，。。。而她的那种成熟的女人味道将在我的记忆中留下不可磨灭的印象。。。：）））

世界上的一切误解正在于人总是按照自己的思维想象对方，宗不能吧自己真正放到别人的鞋子中去感受一下。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981041@0)

不过话说回来，像俺这种能用男人头脑看问题的女人，古今往来，只有观音在前了。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981048@0)

那就看你能不能青出于蓝胜于蓝了 -ouer(ouer); 2007-10-9 (#3981147@0)
哈哈，这可是现代观音了。。。 -happysmile(快乐小路); 2007-10-9 {92} (#3981288@0)
我什么都没看，只是想问，你的理解：到底易先生又是如何对待这段情呢？舍得亲手下令让王佳芝去死？

这个问题有难度。你知道周恩来曾亲手签署了让他的所谓养女，其实是情人（也是曾被毛奸污，林最爱）的孙维世的死刑令吗？估计他可以回答这问题。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981338@0)

你修改了历史，其他姑且不论，那不是死刑令，是逮捕令。 -ace2046(维钧); 2007-10-9 (#3981392@0)

哎呀，给你看出来了，我不好好读书。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981406@0)

易先生是在黑暗的现实中，遇到了王嘉之这一股清泉，让他的身心能有片刻的安宁。忘记了自己身处乱世，可是一旦清醒了，还会怜惜美人才怪呢！ -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-9 (#3981748@0)

观音其实是个男娃 -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981378@0)

自由变性:P -ace2046(维钧); 2007-10-9 (#3981398@0)
不是, 观音是male's body, female's face. -rune(招财猫oldPeter); 2007-10-9 (#3981469@0)

刚才还在楼下吵着要让readingbook或俺收留你做小妾，一会儿又冒出来八卦啦！ -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981483@0)

我觉得peter都等了这么久，还没出手，应该不甘心做小 -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981506@0)

娶妻娶德，娶妾娶色。他品德不行，没人肯让他做大。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981531@0)

那就让peter从小做起吧 -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981576@0)
怎么又变成我品德不行了？你现在很久没有活动，说话已经没有精确度了。 -rune(招财猫oldPeter); 2007-10-9 (#3981746@0)

俟，您就不能理解成你有小妾之色吗？要乐观。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981757@0)

李安想读懂的是市场和观众，借的张爱玲的书壳而已。你还是小女人的思维模式啊。 -hereby(ever); 2007-10-9 (#3981084@0)

我并不以为李安想读懂的是市场和观众。李安并不是一个追求票房的导演，这部片子的票房也不会高。还是觉得李安在按他自己的理解演绎这部小说。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981124@0)

作为导演，不按照自己的理解去导难道按照你的理解就是真理了？ -tulipa(tulip); 2007-10-9 (#3981146@0)

我有说我的理解是真理吗？我也没说李安不可以有他自己的理解啊。我只是指出了李安对原著的演绎与作者自己的描述有偏差而已。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981208@0)

难道你觉得这是艺术片？李安的电影从“饮食男女”到“卧虎藏龙”到“绿巨人”无一不是创高票房。这一部也是啊。电影的那些噱头，这一部里一样也没缺啊。不过你是李安的扇子，这样说对你太残忍了。我不讲了。 -hereby(ever); 2007-10-9 (#3981148@0)

这一部与那些有不同，那些能在老外中拿票房，这部不能。这部太中国，更对中国人口味。以吃来比，那些是Mandarin buffett,这部是地道中国口味。 -int_arts(int_arts); 2007-10-9 (#3981218@0)

Definitely true, and I can never agree with you more, sister. I admire Li An for his talent, but I've never been able to be his fan. -asker(amour); 2007-10-9 (#3981085@0)
This is a beautiful misunderstanding -baodiao69(baodiao69); 2007-10-9 {985} (#3981158@0)
This is a beautiful misunderstanding

first, 张爱玲 do not understand 中国男人, forget about 男人, than, she try to use her 自以为是的男人's view to talk about 爱情, 爱情 is between 男人和女人的情和爱的感受. When is the last time, 张爱玲 has a love affaire? She never had that experience.
Now, the dickhead, 李安, try to understand a misunderstood, that is the biggest joke of the year!
It is like when I went to China in late 70's, when I present a contract, sorry, educated in a conlony-HK, I could only produce a contract in English, I got 9 people explaining to each other their version of that contract. Guess what, they all wrong, cause, that is my first time to wrote a contract by myself and \i never saw a contract in mylife, it is a mess.
Now, you should have an idea what the hell Mr. 李安 try to said here. In plain English, he is telling the story with lots of BS with a glmorouse wrapping paper.
My suggestion, let us goto find other topic that worth our time.

up this one -ganster(gangster); 2007-10-9 {60} (#3981269@0)
I only wish that Zhang had found true love with her last bf.

原著用一句话就把女主角结果了：他一脱险马上一个电话打去，把那一带都封锁起来，一网打尽，不到晚上十点钟统统枪毙了。张爱玲像一个冷静得可怕的旁观者，高高在上没有表情的注视着，结局的悲剧成分比李安的大，应该不仅仅是男欢女爱的故事 -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981359@0)
看了把评论,觉得tulip观点比较赞成. 张是个自私,自我的小资女人. 文笔不错,但是没有对人类悲苦的怜悯.所以应该说李已经拍得很不错了,至少能让观众理解王,理解这个情节极度个人化的不真实的故事. -wuqingjianke(jianke); 2007-10-9 (#3981410@0)

张爱玲那是在写人性，她在冷眼观世人，还原生活的真实。几十年写出来的故事，可能是个小资的爱情故事么？ -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981470@0)

en, agree -dreamplayer(梦溪笔谈); 2007-10-9 (#3981481@0)
她一直不明白胡为何弃她而走,所以想了几十年,发现她还是爱胡的,虽然胡对她不是全心全意.为一个唐黄似汉奸矫情了一生.至于写人性自是在写她自己的人性了,爱上了才大大高于品的汗奸文人. -wuqingjianke(jianke); 2007-10-9 (#3981723@0)

胡是一个旧式才子，在当时社会的环境，身边几个女人对他来说不算什么。学西学的张爱玲未必能接受。但胡的才气很大，而且最懂得张，可能这是张一只喜欢她的原因，所以这个故事里一定有胡的影子。 -skybeside(sky); 2007-10-9 {178} (#3981810@0)
胡在日本是和川端康成混得，写过中国文学史的，说他矫情，太勇敢了吧。文人当汉奸，太正常不过了，文化大革命，哪个文人跳出来了？而且胡兰成也说了，他的政治和桃花运一样的糊涂，算是反省吧

ditto, ditto. 没想到新移民是真读书人，看来以后得首杀了。 -stalker(笑一笑已苍老); 2007-10-10 {66} (#3982044@0)
汪精卫和他老婆也是大才子，大才女。也难怪主席要说，读书越多越反动。

她一直不明白胡为何弃她而走,所以想了几十年, at last, 想疯了 -baodiao69(baodiao69); 2007-10-10 (#3983136@0)

几十年写出来的故事,可以充分的说明，张实在是后悔当初没有杀了胡兰成。没杀他，张自己被弄得里外不是人，最后远走他乡。 -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-9 (#3981770@0)

天哪~~张爱玲原来是革命战士啊，色戒原来是浪漫的革命爱情故事啊 -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981817@0)

奇怪吗？这一层意思只是藏得比较深罢了！ -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-9 (#3981826@0)

没有，再深都没藏着这层意思 -pingaling(天凉好个秋); 2007-10-10 (#3982925@0)

个人理解不同！ -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-10 (#3983810@0)

张给胡相片时，写过一句话：见到他，她变得很低很低，低到尘埃里，可心里是欢喜的，尘埃里开出的花。张爱胡那是没得说了。至于你说张要杀胡，我真担心这说法会把坟墓里的张给笑醒 -skybeside(sky); 2007-10-9 (#3981837@0)

当年肯定是爱胡的。而后张不得不自己一个人面对两个人犯下的错，在现实社会中无立锥之地，不得不远走他乡，孤苦的度日，你怎么知道她不会由爱生恨呢？ -newshoes(一双绣了花的Puma); 2007-10-10 (#3981888@0)
说得好，满大街自以为比李安，张爱玲聪敏的人真让人芬特。。。 -stalker(笑一笑已苍老); 2007-10-10 (#3982046@0)

俺已经分特勒 -donaldinthornhill(荆山居士); 2007-10-10 (#3982050@0)

这么火! 悄悄问一句, 有看时哭的吗? -magician123(忙碌的魔术师); 2007-10-9 (#3981468@0)

哭不出来，笑声倒是此起彼浮 -mybrat(with passion...); 2007-10-10 (#3981894@0)

你以為女人有多復雜嗎？還不就那幾類那幾招，抓住了要領，就不難弄明白。 -whatifso8(高中生); 2007-10-9 (#3981509@0)

还请赐教 -pingaling(天凉好个秋); 2007-10-9 (#3981532@0)
就你个小样儿，女人都那样好搞，还要你们男人干什么？ -readingbook(珍珠豆蔻); 2007-10-9 (#3981749@0)

LZ seemngly很懂男人 -ostrich2005(ICBO); 2007-10-10 (#3983041@0)

那要看设麽样的女人，有些女人确实就那幾招，容易高，属于情商较低的一类，还自以为有多吸引男人，有些女人不但要有招，还要凭实力才能搞得上。 -ostrich2005(ICBO); 2007-10-10 (#3982156@0)

Eric seemingly 懂女人 -readingbook(珍珠豆蔻); 2007-10-10 (#3982184@0)

the history for your reference. she's a true beauty. -newdonkey(me); 2007-10-10 (#3982065@0)

嗯，的确漂亮，好像比汤维美。 -int_arts(int_arts); 2007-10-10 (#3983673@0)

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