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本来不想跟你争论,确实没什么意思,可以不能这么没完没了~ 这个是关于维A的中文化妆品成分分析 顺

便说下,BA是什么?作sales的人不一定都有专业背景的,也就是公司training出来的,能算作权威么?化妆品产品研发者可不是几天training出来的人就能做的,这些研发者也得遵循健康科学的原则。没事儿不想再说这点儿事儿了,时间花在争这个上,真是做无用功~
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 时尚 / 春天到了,又要开始防晒了。。 大家都用过什么好用的,有效地防晒美白产品呢? 我现在天天10个小时在电脑前,用vichy的30倍面部防晒。夏天身体防晒用过vichy和 La roche posay的50倍和neutrogena面部45倍
    用完了的感觉区别并不太大, 其他jms呢?用什么来抵御阳光,电脑辐射。还有养白呢?
    • 嘿嘿, 我懒得很. 很少用sunblock, 而且这里很少会想着要美白吧. 不过听说资生堂家的不错.
      • 哇!天秤mm 回复真快!我从古巴回来2个半月了。。。还是黑黄一片,皮肤基本没恢复-哭了我。。。除了脸上经常乱搽点保湿霜,去个角质看起来稍好点。。。脖子以下。。唉。。。这才上来问问大家
      • 嗯,推荐资生堂家的,美白,滋润又不油腻。
      • 请问哪里有资生堂的产品买啊?
        • sears, the bay, shoppers,
    • 防晒霜还可以防止电脑辐射么?电脑辐射也会让皮肤变老么?
      • 防晒霜不可以防辐射。隔离霜也不能。。。据说现在没有一款产品能有科学依据的防辐射。我也就是图个心理安慰。。。总能防点UVA和灰尘吧。。
    • 我是全年都用防晒霜的,我喜欢资生堂的35,不油不腻,婴儿都可以用。
      • 资生堂的50的不错.
        • 十年mm说的是安耐晒么?用什么卸妆呢?
          • 如果不make up,一般洗面奶就ok,如果你化妆,要用专门的卸妆.因为防晒的产品会吸收,不同值,不同时间,所以不要担心
          • 北美卖的资生堂SPF50是国内所说的艳阳夏系列,安耐晒SPF50这里没有. 这两款都是系数高,有防水功效的防晒霜,用一般的洗面奶很难清洁干净.资生堂有专门卸它家防晒的卸妆油,我用shu uemura的卸妆油也不错.这两款高系数防晒平时用不着,除了去海滩
            • 找个防晒的产品汇集,大家去看看,不过我选择,还是资生堂50的,因为15的只能225分钟后你马上还要涂, 北美的阳光很毒,开车的都知道一个胳膊比另外一个的颜色深.即使你在室内,还是有光晒的.
              • 嗯,文中的观点是国内普遍接受的: 室内防晒SPF值<15;夏季,户外活动SPF30值左右;海滩日光浴SPF>30.西方的观点SPF值要稍高一点,日常生活SPF值30就可以了. 如果是上班一族,无论在东西方每天用SPF50都不是推荐的,对你的皮肤弊大于利
                SPF30 同SPF 50防晒在阻挡紫外线的能力方面相差很小. 如果下班回家或者购物需要开一两个小时的车,SPF50防晒并不能给你更大的保护. 除非是长时间暴晒在阳光下,SPF50才会有优势,因为它防晒时间长.

                而且同MM推荐的文中所说的一样,一般防晒霜最好每2小时涂抹一次. 这同西方的观点一致,不管是SPF50还是30都要补涂. 化妆的MM可以选择带防晒值的粉饼补涂. SPF50最大问题就是reduce skin's breathability,而且由于增加了防晒化学成分,也增加了防晒品的刺激性和光敏性. 东西方在日常生活中一般都不推荐使用高倍防晒,建议补涂,因为高倍防晒对皮肤造成没有必要的负担.
                • 就是因为大家都没有补涂的习惯,所以我推荐50,如果15,每2小时再涂,相信这里没有人可以做到.每天8小时要补4次,不知道谁这么勤快?其实我推荐这个真的很水,不油腻,试试就知道了.我买的防晒为body的, 是喷雾,非常油.不过为了不得皮肤癌值.
                  • 从两位mm这里增长了不少防晒得知识 :)谢谢。突然感慨。。。。女生都爱美,化妆品商从我们身上赚了多少哇。。。另外问下,两位达人,防晒霜可以涂眼睛上吗?
                    • 一般来说低系数的物理防晒是可以涂眼睛的,化学防晒尽量不要,因为相对比较刺激. 我可不是达人,呵呵..或者
                      也可以选择眼部专用的防晒霜和带SPF值的眼霜,kiehl's,Estee lauder,Shiseido 和Clarins 都有专门的眼部防晒,我感觉日常用没有太大的必要,,但是去海滩的时候我会用Kiehl's的eye stick SPF30. 最好的眼部日常防晒,在我看来就是一副高质量的UV protection 的太阳镜.
                      • 谢谢mm。。今天去买防晒霜,SDM manager 也说不要把防晒涂眼睛上。还是想问下,低于50倍的不防水防晒需要用卸装油么。。 被推荐买了vichy3- 1 洗面乳,据说能洗掉眼妆,可是洗过Vich 30spf之后还是觉得粘腻,似乎没洗干净
                        • 不防水防晒是可以不用卸装油的,用带有卸妆功能的洗面乳就可以.Vichy3-1在卸淡妆方面口碑不错,我用过Vichy spf30, 能卸淡妆的洗面乳卸它没问题. 但是
                          这款洗面奶的问题是,或者更确切地说是卸妆乳(因为它的好口碑就是卸妆干净),有人用它卸妆后洗脸的时候感觉黏黏的,不好推不好洗. 有些推荐这款的人也是用了它以后再用温和洗面奶进行二次清洁. 不知道MM是不是干手干脸按摩后用化妆棉擦掉,这样会好很多.如果直接用水冲洗会很黏的.
                          • 要这样卸妆阿~我是直接当作洗面奶程序用的。谢谢mm : )
                  • 据美容专家们说,防晒系数高,并不等于防晒效果时间长。而且防晒霜要每隔2小时就补涂一次,每次应达到1元硬币大小。而且要注意它必须是UVA和UVB都能防的。
                    http://www.beautypedia.com/ArticlesDetail.aspx?id=176
                    • 这个量好难掌握。一块钱大小可是液体也有厚度。。。像一块那么厚吗。。 : ) 有一回还看见别人说,要麦当劳里番茄酱那个小杯子那么多。。。我吓倒了, 一小瓶40ml的不是顶多能用8次?而且脸上得有多白阿!
      • 楼上两位MM可不可以告之准确的名字,资生堂的line很多,你们说的是专门对face的吗?还是通用?多少银子?thx!
        • here
          • 请问,用了EL的 day wear plus,本来就有15 的防晒,还需要用这个资生堂的防晒霜霜吗?是先涂day wear plus,然后资生堂的防晒霜,最后抹fundation吗?
            • 15只能在室外很短时间,最好指数大些,我最近用avene的30,还可以.你是顺序是对的,如果你化妆,不化妆就是最后是防晒
      • 请问哪里有资生堂的产品买啊? -newdonkey(me);
        • sdm,sears,the bay都有呀,问问就知道了
        • 有些sdm都有, KENNEDY & SHEPPER
    • 看到一个防晒research based report。 北美市面上的大部分防晒品UVA防御能力比较低。所以容易晒黑的他TX还是会晒黑?防晒能力强的又非常不安全。。链接在这里
      • 不错,收藏了~~~看了下底下的产品, Badger Sunscreen, SPF 30貌似还不错~~~有人看见哪里有卖么?
    • Canadian dermatology recognized sunscreens:
      • 大牌的产品没有
    • 在花了无数银子和时间研究以后,买了一罐 zinc oxide像散粉一样涂在脸上,有点儿泛白,刷点儿bronzer 就会很自然。
      zinc oxide 防御uva和uvb的效果都很强,本身也安全,大牌高档的防晒霜都用这个为主要成分,像资生堂等,到化妆品柜台看看+google就知道了。另一个意想不到的好处是完成日常护肤程序后刷上zinc oxide非常轻薄,脸不会变油腻也不会变干,看到网上说纯的zinc oxide涂在皮肤上水不容易洗掉的,游泳几小时都还在。如果zinc oxide是在化了装后涂的,还有防脱妆的效果,当然可能粉底颜色得深一些,我用一片干的一片湿的cotton pad 在脸上摁了好几次,都没有颜色印上去,并且这个成分在很多婴儿油里面都有,估计就算晚上偷懒不洗掉都无所谓。
      • 你在哪里买的?
      • 卸妆的时候能卸下来吗?同问,哪里买的呢。。
      • 我是用橄榄油或者jojoba oil卸的,挺容易,应该任何卸妆的东西都能卸掉。这个粉还挺便宜,那么一大罐我估计5年都用不完。链接在里面。
        前两天和mineral make up loose powder foundation叠加,具体步骤是洗脸,涂15%Glycerine(自己买纯的兑,这个成分大部分化妆品也有,很安全,保湿的),再涂上自己平常用的cream,吸收了以后foundation 和zinc powder叠加,想自然点就叠加次数少点儿,次数多的话遮盖力就强,用的是比平时深一个色号的。我这次叠加的比较多,有4,5次,效果真的很好,粉很服帖,脸不干,摸起来一点都没有搽过粉的感觉,细纹也不显,用化妆棉用力摁也没有颜色沾上, 原理不清楚,有兴趣的姐妹可以研究一下。
        • 谢谢~有时间好好研究下 :)
      • 消费者协会对对物理防晒的产品的安全性持怀疑态度。
        • 文章中质疑的是 nanoparticles of zinc oxide,我用的是zinc oxide,防晒效果更好,价格也便宜很多.
          • The problem is that the product will not tell you if it is Nanoparticles. Many brands lied after the lab test result. By the way, could you please share the brand you use? Thank you.
            • 我买的是纯的zinc oxide,从价格上看不可能是nanoparticles of zinc oxide,如果你有疑问,可以打电话问厂家。#5118353@0
              • I have found some sunscreen without nanoparcles: A Consumer Guide for Avoiding Nano-Sunscreens, link:
      • 化学防晒的产品大多很油。 物理的防晒的产品有潜在危险。干性皮肤很好办. 混合和油性皮肤的找SPF30以上的不油的就点麻烦。
        • 有意思。。。一直有争议、说不安全的是化学防晒,物理防晒比较安全,就像资生堂的蓝瓶防晒,就是物理的,NATURAL BEAUTY专业美容杂志甚至推荐给孕妇用。。。网上各种说法有时自相矛盾,不见得每个说法都是正确的,真让人CONFUSED。。。
          • 这个杂志的资助者是???,如果有利益关系,就不可靠。 反之,才有可信度
            • 提这本杂志只是举个例子,就算没看到它之前,我一直看到说法都是:物理防晒远比化学防晒安全。化学防晒争议性很大,甚至有不少研究表明:某些化学防晒成份反而对人体伤害更大(致癌性),还不如不抹。。。物理防晒比如zinc oxide参与皮肤护理有很长历史(好像上千年,记不清了)
              至今没有有害健康的报导。不过micronized zinc oxide 就很难说了是真。。。
      • 有个题外的问题,这个网站其他产品你有试过吗?好用吗?
        • 这个网站我也是在别的forum看到的,好像评价还不错,我觉得卖原料的公司一般差不到哪里去.
          • 多谢.:)
    • 防晒非常非常重要咧,引起皮肤衰老的主要原因并不是年龄,而是紫外线。
      防晒真是非常非常重要咧,引起皮肤衰老的主要原因并不是年龄,而是紫外线。现在EL几乎各款spf15moisturizer都可早晚用,就是主张晚上都应该防紫外线,太干或太敏感的皮皮就要多个晚霜。防晒霜不需要花太多银子嘛,NO.1就是neutrogena了,它这方面的科技可已经是登峰造脊了,遥遥领先了,sunscreen&sunblock都有,又可under makeup,何乐而不为。
      我臭美,最爱物有所值,最恨鸡肋。
      • 长期日夜使用防晒会引起细胞死亡
        • 你的这个观念好OUT哦,近期多看看美日的美容杂志吧,或咨询皮肤科医生。紫外线对DNA的伤害可比spf15大N倍。很多晚霜已经在加抗紫外线成分了。DEAR,我们的大气层不如以前了。当然每个人的美容信仰不一样,我是较喜欢Modern的。
          • 哪本杂志推荐晚上防晒了。。。。 modern 的miss..DNA是怎么在睡眠中被紫外线伤害地。。?
            • 可能你开灯睡觉吧,呵呵
            • 就不告诉你。自己去买多多来看做功课,你告诉我一个new fashion 作交换。
              • 吸收紫外线.紫外线照射会引起肌肤细胞中DNA 结构发生变化,产生色斑等一系列的肌肤问题,如果肌肤的自我保护力增强,那么就不会轻易被外界的侵袭所伤害。提升皮肤的自我抵抗力和修护愈合力不仅能够保护肌肤本身,更能
                让已经形成的色素沉积尽快代谢消失,让皮肤由内而外强健起来。

                雅诗兰黛的皮肤专家们发现,在肌肤与阳光接触的第一时间,阻止黑色素生成的号角就已奏响,我们要24小时不停歇地与黑色素作战,淡化、消除色素沉着。他们开发的全新美白产品中含有一种叫做"光解酶"的物质,则能帮助修复阳光对肌肤DNA 的损害,促进皮肤新陈代谢,增强肌肤自身抵御功能和自我修护能力,全天候保护肌肤
                上面是google找的
                • 谢谢十年mm提供的关于紫外线对肌肤的伤害信息。但是需要晚间也用uv filter 成分么?ls这位mm坚信晚上也要防紫外线。我只是怀疑这点。
                  假设晚上也有紫外线,spf 15根本就不能提供睡眠8小时的防晒。我刚才也在网上research了,晚间UV即使不是零也是很低的。防晒有没有必要用是个疑问。化学防晒对肌肤是有伤害的。很多防晒品也有健康隐患,如果要让我24小时用防晒。。我会觉得很不舒服,有点像把自己泡在了福尔马林里的感觉呀。。。
                  • 可可熊不是说了对你是蜜糖对我是毒药,所以按照你的理解去护肤
              • 哈哈。。。好~不过你也得恶补一下生物知识了
                • 其实以前我从来没有看成分,其实看了也是不明白,因为新东西太多,就知道以前成分非常简单,甘油必须有,再添加其他香料或者等等,其实口碑好的,买的人多的,最起码应该不错.记住了,化妆品都是有害的,
                • 什么意思?你是生物系的?坚持着素面朝天。从来不看BEAUTY MAGAZINE的,连电视上的FASION节目也不去沾的,一看到新观点就想当然的乱反驳,NEVER UPDATE和学究的人一样让人uncomfortable.
                  • 我是学过Human biology 和Biochemistry,所以了解一些。不要凭空想象,别人是怎样的人。就事论事,这也只是在讨论,没必要恼。修养好的女生才更漂亮,是不是~
                    杂志和所谓的fashion节目是所有女人的必修功课,谁不爱漂亮呢~ 但也不是别人介绍了什么就全都相信,要运用自己的智慧。。。杂志里推荐的东西要不要接受还要看写专栏的都是什么人,并不是所有的新东西都是好的,推出了新东西研发做的并不一定完善。如果有危害性也是需要时间才能发现。所有的美容保养都得建立在健康科学的基础上阿~


                    皮肤是人体的一种器官。衰老是一定会发生的,从内部器官到皮肤。和女性荷尔蒙分泌也有很密切的关系。我看你说了衰老主要就是防晒引起的,似乎并不太了解衰老的原因,可能是对生理知识不太了解,也许想好好保养也会搞错了方向,所以提醒你。心情保持愉快也是很重要的防衰老措施。如果你还是觉得不舒服,那,我就没办法了~
                  • 几天没上论坛,MM们争论得好激烈啊. 我不太懂fashion, 但是LS的晚上防晒理论应该就是日光灯照射产生紫外线需要防晒的理论吧. 这在国内和台湾论坛两年前就争得沸沸扬扬,到现在也没有统一的结论,应该算不上是new fashion 吧. 我记得,认为需要防晒一方的理论是,
                    日光灯下被照射十个小时(有人说是八小时)所吸收的紫外线,相当于在阳光下暴晒一小时;但是有的调查说一般日光灯产生的UVA可以忽略不计;有人还提出了所谓的UVC理论. 紫外线对DNA有伤害是common sense,但是日光灯照射产生的紫外线是否象有些人说得累积起来相当惊人目前没有定论,更别提对DNA的伤害了.

                    我同LZ MM一样对这个理论持怀疑的态度.但是科学的进步永远需要勇敢的小白鼠,呵呵. 如果主张夜间防晒的公司象Cellex-C推销它家左旋C一样,找个model,连续8个月一半脸白天防晒,一半脸24小时防晒.夜间防晒如果很重要的话,脸部状况应该会出现明显的不同.那时会比现在没有统一结论的理论让人信服.
                    • Right,三年前由日本的皮肤科医生及生化学家提出了晚上防晒的理论,而日美的BEAUTY界随后也展开产品研发。去年医学美容界人体皮肤衰老主要原因为紫外线而非年龄成为主流。
                      而很多JMS恰恰最不会去CARE防晒,我只不过想让大家更重视SPF。很多CUSTOMER会COMPLAIN脸上的毛孔,皱纹,斑点,而他们大多没有擦SPF的习惯。Beauty是Fashion,日新月异,吸取新的观点只有益处,你完全可以不同意它,但不要总用N年前买的老教科书上东东来压制。
                    • 悄悄说一句:实验N年前就已经进行了。五月Neutrogena正大光明推出SPF100,而世界上皮肤最好的日本人可能早在偷偷享用了。相信自己这个小白鼠吧。
                      • 是我没说清楚,我只是等待勇敢的小白鼠来给大家作出定论,呵呵.
                    • 实在说,我也没明白哪里new fashion了~据说ANR 一直有防晒成分来者~这个话题再讨论下去,没边儿了~为了瓶瓶罐罐的小东西再争下去真没劲。。周末shopping去~ :)
                      • ANR十年前我妈妈用时只能晚上用,改进配方后可早晚用,抗紫外线说明书早列了。new是指紫外线对人体皮肤衰老成为主因入主流和晚上SPF开始实施,而不是观点提出时间。明显半桶水连听都没听过。前面你关于EA胶囊成分及ROC的说法也很误导。
                        除非自己是成分分析师,否则连所有BA都不会允许顺便开这个口的。我这几天在美国培训才有时间在时尚发言,吃FASHION饭学习受益了想出点微力。所有人的发言基本都能看出对BEAUTY的IN or OUT。我日常更在不断做功课,最喜欢与人交流使用心得,而时尚论坛还是很卧虎藏龙的,但也有半桶水“科学家”。另:elea和十年,good job.
                        • 先仰望+膜拜一下FASHION巨人,从你的字里行间,我觉得你就是咱坛子里的女虎女龙(引申于你说的卧虎藏龙)、满满一桶水的专家,嘻嘻,开玩笑啦,小声问句:您是卖化妆品的BA吗?哪个店?什么牌子的?代购吗?XD
                        • 你非要较这个真儿,真是挺没劲的。EA成分是网上有的,在眼胶囊的说明书上也有。维A衍生物成分的化妆品是不建议孕期和哺乳期孕妇用的。这是经过证实的。
                          我没必要冒充专家,看到有人研究过了,拿过来告诉不知道的人而已。我不是吃这碗饭的,也无意误导别人。拿来的是有证据的。链接在这儿~

                          你说自己做fashion的,model? fashion design? 这好像都和化妆品没关联。

                          还有一个基本常识,皮肤是人体最大的器官。皮肤健康状况反映了整个人的健康,难道夜间防晒之后能阻挡衰老的发生吗?那大家不都青春不老了。还有防晒成分是可以通过皮肤进入血液的。你还是了解点常识,再乱讲话吧
                          • 人 家 说 了 , 都 到 美 国 去 【 培 训 】 了 , 好 了 不 起 啊 , 真 羡 慕 , 我 连 美 国 大 门 朝 哪 儿 开 都 不 知 道 , 汗 !
                            • 噢?下个月初去法国,LA LA LA .......jealously, right?
                          • 直接到柜台去咨询吧,说你学究还真是照本宣科. What's your beauty resource? Just from chinese website?OMG.
                        • 本来不想跟你争论,确实没什么意思,可以不能这么没完没了~ 这个是关于维A的中文化妆品成分分析 顺
                          便说下,BA是什么?作sales的人不一定都有专业背景的,也就是公司training出来的,能算作权威么?化妆品产品研发者可不是几天training出来的人就能做的,这些研发者也得遵循健康科学的原则。没事儿不想再说这点儿事儿了,时间花在争这个上,真是做无用功~
                          • 很多BA既是我的朋友也当我的teacher. Be judgemental is not funny &so ugly.
                        • 同意。顶。