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清谈几句信仰

本文发表在 rolia.net 枫下论坛来了新地方,认识了新朋友,一块吃饭出去玩后在他家吃饭聊起来。
老乡夫妇信教,他岳母也信教,在国内还是个地下工作者。
总之,他劝我入教,他岳母还递给我一本圣经中文本。

我说,我可不信教,你若是劝我入教呢,就得回答我的问题,允许我提问题,说一些你可能觉得对基督不敬的话,看你能否说动我。不然,我们就不谈宗教的事情。

他说行。我说那好,就大致讲了一下几个论点。

其实宗教说来可以算是哲学下的一个分支。多读一些哲学书,再看宗教其实就觉得比较低档。我总结了基督教有几个特点,或者是缺陷,是不符合当今社会的。

第一,就是利诱。就是为了钓鱼就挂个蚯蚓,以小换大,利用人的贪婪心里,结果导致人们变得更加趋利和贪婪。比如,经常听到基督徒现身说法(他夫人就对我说过),我信了基督后,本来没有工作,信后找到了工作;本来家庭要破裂,信后家庭和睦了、等等。

第二,就是缺乏宽容。我顺手翻开那本教义,找到其中一段:基督说,“信我的就上天堂,不信我的就诅咒他们去死吧。”,上一条利诱,这一条就是威胁了。
我说,人在社会,特别是现在的多元社会,必须有求同存异的思想。基督教缺乏包容,不像我国传统的儒教道教佛教,几千年来相互渗透兼容并存。

第三,华人信基督容易走样
老共破除迷信后,搞的大陆来的人都没了信仰,脑子一片空白,所以来到加拿大后最容易参加基督。其实华人加入基督教和本地人有很大不同。
举个类比说,大陆其实几千年来佛教已经渗入了我们生活的每个角落,婚丧嫁娶,都离不开佛教。可是若是有人拉你去当和尚念经你肯定觉得这人和一般人不同,因为我们内心深处并不执着于佛教。同样,基督教也渗入到洋人生活的每个角落,但洋人也并不那么虔诚于基督教。
以前有个邯郸学步的故事,因为羡慕邯郸人走路好看于是去学,结果最后连自己本来走路的姿势都忘了只好爬了回来。所以学习任何东西要看到其底层的基础,不能光学这些表面的东西。

因为我有些基督的朋友,和本来的朋友变成基督徒了,所以有时会谈论辩论一些问题,我和他们都说过以上的各点,我觉得这些问题他们很难回答的圆满。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 清谈几句信仰
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛来了新地方,认识了新朋友,一块吃饭出去玩后在他家吃饭聊起来。
    老乡夫妇信教,他岳母也信教,在国内还是个地下工作者。
    总之,他劝我入教,他岳母还递给我一本圣经中文本。

    我说,我可不信教,你若是劝我入教呢,就得回答我的问题,允许我提问题,说一些你可能觉得对基督不敬的话,看你能否说动我。不然,我们就不谈宗教的事情。

    他说行。我说那好,就大致讲了一下几个论点。

    其实宗教说来可以算是哲学下的一个分支。多读一些哲学书,再看宗教其实就觉得比较低档。我总结了基督教有几个特点,或者是缺陷,是不符合当今社会的。

    第一,就是利诱。就是为了钓鱼就挂个蚯蚓,以小换大,利用人的贪婪心里,结果导致人们变得更加趋利和贪婪。比如,经常听到基督徒现身说法(他夫人就对我说过),我信了基督后,本来没有工作,信后找到了工作;本来家庭要破裂,信后家庭和睦了、等等。

    第二,就是缺乏宽容。我顺手翻开那本教义,找到其中一段:基督说,“信我的就上天堂,不信我的就诅咒他们去死吧。”,上一条利诱,这一条就是威胁了。
    我说,人在社会,特别是现在的多元社会,必须有求同存异的思想。基督教缺乏包容,不像我国传统的儒教道教佛教,几千年来相互渗透兼容并存。

    第三,华人信基督容易走样
    老共破除迷信后,搞的大陆来的人都没了信仰,脑子一片空白,所以来到加拿大后最容易参加基督。其实华人加入基督教和本地人有很大不同。
    举个类比说,大陆其实几千年来佛教已经渗入了我们生活的每个角落,婚丧嫁娶,都离不开佛教。可是若是有人拉你去当和尚念经你肯定觉得这人和一般人不同,因为我们内心深处并不执着于佛教。同样,基督教也渗入到洋人生活的每个角落,但洋人也并不那么虔诚于基督教。
    以前有个邯郸学步的故事,因为羡慕邯郸人走路好看于是去学,结果最后连自己本来走路的姿势都忘了只好爬了回来。所以学习任何东西要看到其底层的基础,不能光学这些表面的东西。

    因为我有些基督的朋友,和本来的朋友变成基督徒了,所以有时会谈论辩论一些问题,我和他们都说过以上的各点,我觉得这些问题他们很难回答的圆满。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 别把事弄复杂了,去教堂就是冬天时探探暖气,夏天时探点冷气
      • 对了,就象年轻人回家蹭饭,没必要客气。
    • 离了宗教的本质了不是? 为什么叫"信"教? 而不叫别的, 关键是这个"信"字, 只要你还在这里理论, 你就无法信----世界之大, 信不信的好象区别也不是很大, 反而不信教的人有时反而比信教的宽容.
      • 世上这么多上帝, 主, 信哪一个对其它的都好象是不敬, 从这个角度上讲, 不信教是对所有上帝都比较公平的事情.
        • 上帝就一个,哪来许多,各宗教无论分歧如何,也都同意这一点。你对一个上帝都不了解,有何能耐给“所有”上帝标上牌子?也许我小看你了,你自己就是“上帝”。。。哈哈。
      • 由于基督教的唯一性和排他性,信了以后,感觉很容易偏执于那么一点点东西,而忽落了大千世界的另外风景的美。不信教就容易偏执于今生的金钱名利而劳苦奔波活地也累。人好像应该找个平衡中间点,让自己活的悠然自得一些才好。
        • 曾偏执于大千世界的另外风景的美,而忽落了那么一点点东西。。。
          大千世界是幻觉,就是几种简单模式排列组合而已。。。连佛教徒都同意这一点。

          美是上帝赋予的自然与人和平的愉悦感,不是随机事件。

          你若尝到美味,应该从心中向厨师表示敬意,并邀请自己亲朋好友都来品尝。但这不是要大家都偏执于厨房。
      • 您说得宽容是不是: 倒浆糊,和稀泥,自扫门前雪,睁只眼闭只眼,缩头乌龟,见人说人话,溜须拍马,假冒商品...?
        随便找几篇有关“宽容”文章,大家随便看看,不要生气哈

        http://new.21ccom.net/articles/wztj/2010/0701/12453.html

        http://maxiongguang.bokee.com/viewdiary.15843462.html

        http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ff4ceee0100ews1.html
    • 基督说,“信我的就上天堂,不信我的就诅咒他们去死吧。” ... where ?
      • 中文译本,好像是第22页,我是随便翻翻就翻到了那页
        • 会不会看错了。。。有时候,风尘谜了眼。。。
          • 我去撒谎没必要的。有机会我把他那本书借来扫描上来。我想凡是读过经的肯定知道有这么句话
            • 快去借吧。古人云,书非借不能读也
      • 我以前读过,到judgement day那天,所有人都要分列在神两边,一边是sheeps另一边是goats,sheeps就是信徒因信称义,righteous义人进天堂得永生,不信的山羊下地狱eternal punishment。
        基督教是说这个去哪里是你的自由选择。对不信的人来说,这大概不算是什么选择。:)
    • 其实从LZ自己的话中也看出人的一个弱点:喜欢似是而非的说。
    • 俺从来就不与信基督教的人交往,他们不是利用了教会,就是被教会给腐蚀了自己的思维和理想
      • 近朱者赤,近墨者黑。至于近朱还是近墨,那就仁者见仁,智者见智啦。嘿嘿。
    • 本身是箩卜青菜的问题。。。没什么孰是孰非一说。。。传教吗, 你觉的好就接受, 不好就放弃。。。"挑战"别人的信仰, 其码是不理貌的行为。。。更何况, 是在一知半解的境地下。。。:-)
      • 信教的人,认为天下事情都是上帝的意思,那么就没啥好多说的
        • 不是上帝的意思?莫非是您的意思。
          • 所以我说的任何话,做的事情,他们都认为是上帝的意思,那么我最好就什么也不说,什么也不做
            • 说都说了,难道还要吃回去?没必要吧。我承认,你说的话,的确是你自由意志的表现。我感觉上帝恐怕还没有用你说话的意思。。。
        • 不是上帝的安排,你给个解释. 你无非说自然而然,那我也没啥好多说的.
      • 挑战是好奇的表现。我觉得虚礼就不必了。信教的人需要这种挑战,不断得胜有助于保持信心。
        • 好像有潜台词哦。。。。
          • 就是以武会友啦。。。
    • 看看这个!#6159967@0 呵呵!!
      • 是啊。大家还是别随便去教堂了...小心钱包...嘿嘿
    • 人是需要信仰的。信仰总有个目的,为了自己或别人如何如何更好。你一定要把这称作利诱,其实是扩大了利诱的内涵。中国古人讲独乐乐与人乐乐、鱼和熊掌、宁静致远等道理,也是在说明目的,不能算利诱。佛教中有个故事,叫做“火宅”,解答了你的第二个疑问。
      • 佛教中提及的火宅,只是比喻而已,佛教的观点是:无论是否信佛,只要是能做到十善的,都能升天,所以只要是这些人老老实实的信自己的,做个好人,不谤佛法,是绝对不会下地狱.南无阿弥陀佛!
        • 佛教这个比喻的意思是说:很多事都是比喻。漫漫人生,苦海无涯。但苦海中的人们却不自知。因此,觉悟者用“利诱”之,引导众生进入极乐。这是对楼主困惑的直接解答。
          • 佛教中也在宣传"随心满愿"的诸多佛菩萨的'功能',但是大家在学佛的过程切不可满足于生活问题的解决,要知道'一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观',南无阿弥陀佛!
            • 说的不错。但对于大多数人来说,还是要靠闲时报来诱导。
              • 对。所以有万千法门
    • 同意中国人将佛教深入到生活中的点点滴滴,西方的人也许也不会把每周一次的教堂唱经看得那么重要,但是最重要的是信宗教的人相信有超越人类的存在,这样的认识是不存在于中国人的理念里的。
      • 俺咋觉得中国人也是原始地崇拜神秘力量的呢?比如各种龙的传说,女娲造人,嫦娥奔月,以及'八仙过海'这些民俗文化早就渗透在我们的周围了.中国人的最大的优势就是拿来主义,只要是善良的神,不管出处,都希望能保佑自己和家人.
        • 还不如说是"贿赂"神学,这是中国的实用主义传统:只要给我好处,我就磕头上供。不要嘲笑笑华人基督徒,华人基督徒里持"贿赂"神学的, 至少比其他华人宗教徒的要少得多。
          • 如果你认为我上面的贴子里有嘲笑某个宗教信徒的意思,那我只能说声抱歉了,因为我的表达不够妥当而造成的别人的误解,至于各种宗教的"贿赂"与否,个人站的角度不同,我不做评论.南无阿弥陀佛!
        • 民俗文化的“神”和上帝的概念完全两码事。你只能凭字面意思硬扯一块。那些庸俗可笑的众“神”,乌宣宣乱作一团,提供中国人狡猾实用智慧的笑话。只有“天”这个概念稍微比较接近些。
          • 再次重申上面的贴子只是想针对"但是最重要的是信宗教的人相信有超越人类的存在,这样的认识是不存在于中国人的理念里的。"来讨论的,只是泛泛的讨论普通国人的理念里的"宗教",绝对没有针对某一个特定宗教的意思,看来还不只一个人误会了,南无阿弥陀佛!
            • 什么“崇拜神秘力量”,你举例的那些“神”根本没有超越人类。楼主是说基督教的事,针不针对有啥好辩的?你能在这儿回帖,就不要怪人误会。误会了什么呢?难道你还针对了其他什么宗教?欢迎你有针对性的讲话,比漫无边际有意思多了。
              • 奉劝你一句,对自己信仰的信心不是在把争辩者说的'哑口无言'中建立的,该说的,我都已经说了,其他的说的再多也没什么意义,你和楼主慢慢讨论那些问题吧,我就不参与了.南无阿弥陀佛!
                • 说点实在的你就闪?
                  • 因为敬你一分对自己信仰的执着,我刚才回你的多实在呀,把我看法充分表达出来了,你要是还看不懂,我就更不能再回你的贴了,南无阿弥陀佛!
                    • 我回帖也是为了帮助观众了解,民俗文化里的“善良的”“神”毫无地位,搅和这些东西在宗教里面,纯属人的狡猾,无非是为了最后能念一句“阿弥陀佛”。
                      • 南无阿弥陀佛!谢谢你给我又一个'狡猾'的机会,呵呵,你有没有看我在这个贴子里回答呢,看出来我发贴的顺序了么?我之所以发贴,是因为楼主的疑问具有非常的普遍性,是所有宗教在接触'初机众'时都会遇到的问题,所以我一而再,再而三的声明,我只讨论普遍性,而不针对某个宗教.
                      • 我从来没有'自作多情'的认为,有能力替别的宗教回答置疑,但是最初上面的一个朋友提到了佛教的'火宅'的问题,我觉得有必要解释,这个词只是比喻,而不是'威胁',至于别的宗教如何看待被认为了'威胁'了非信众的问题,则不是我要涉及的话题.
                        • 火宅是Rollor说的,你仔细看看帖子,是不是回错地方了?
                          • 这里我只是说明一下,我进入这个贴子的'缘起',没有回错地方.
                      • 最后,佛教是宣传佛法的宗教,但是佛法的彰显并不仅在佛教徒的行为上,所以我对非佛教徒的一切'大慈\大悲\大愿'的行为表示尊重和景仰,'此是普贤行,此是普贤境',好了,不在喧宾夺主了,另外再'狡猾'一下,南无阿弥陀佛!
                        • 大师应该建议,以后佛教会纳入国家宣传部,弘扬大法:大法就是好,就是好,就是好。然后全国一片黄裳。
                          • 佛法是 "不问政治问苍生",是不会靠强迫而弘扬的,即使是真的佛国净土,也不一定就是迦裟满天飞,外相不是根本,关键是修行者的内在是否'身口意'清静,还是那句老话呀,知道不算,做到才算呀,南无阿弥陀佛!
                            "截至2007年10月,已经有超过10万人承诺逝后捐赠遗体给慈济大学医学院,其中包括虔诚的天主教徒。对其他宗教的捐赠者,则按照其所属宗教的仪轨进行告别和骨灰安放仪式。慈济的大家庭中并不罕见基督徒等宗教的虔诚信徒,如南非,就有祖鲁族的基督徒近2000人是慈济的志工,其中部分是需要遵守慈济十戒的慈济委员。大家保持着各自的宗教信仰不变,也没有无谓的意识形态争吵,一颗慈善种子的价值,在这里具有了超越国籍、种族、性别、年龄、宗教与政治取向的普世性。"

                            摘自: "人间信有佛光山 大爱慈济为苍生" http://www.fjdh.com/wumin/HTML/137465.html

                            南无阿弥陀佛!
                            • 喔,原来是这样。上面听你说要搞宣传,原来是要弘扬。那就在宣传部下面搞个弘扬局,我顶你当局长行不?
                              • 你还是把精力放在怎么回答楼主的问题吧,我觉得你对'宣传部''弘扬局'的提议,没有可行性,这里不多讨论了.南无阿弥陀佛!
                            • 大师不问政治,怎么还要别人去自首交代啊?这个世界法法太多,真是搞不懂喔。
                              • 你看泰国的红衫军了么,最后不都还是自首了,政治事件中的人物要遵循政治的规则,这已经是减少伤亡的比较妥当的办法了,难道你有什么更好的办法,在避免过多的流血事件中,减少更多人的痛苦么?
                                • 我没有说别人‘是’或‘不是’。只是说大师‘问’或‘不问’。
                                  • 你只是问我个人的政治观点么?那么我回答'是',我现在还没有'清心寡欲'到看到'文过是非'的事,不起心动念的层次,即使她信佛,我也一定要那么说她,错的就是错的,不认真认错,老想逃避责任,信了佛,也一样要先下地狱受报应以后才能得解脱,南无阿弥陀佛!
                                    • 人总是想做好,却总是行不出来。我不想行的却总是不得不去行。大师你说这句话属实吗?如果是,这是为什么?
                                      • 我也有同感,我想这是所有宗教信徒,在日常生活中都会面对的信仰与现实的冲突问题,从佛教徒的角度看,我们会觉得自己念佛总是不能一心不乱,总会为世俗的事情烦恼,佛教的观点是'业力'现前,这个时候,我会去拜忏,另外要随顺因缘,慢慢的烦恼就少多了,也能精进了,南无阿弥陀佛!
                                        • 大师还是在‘念’字上,或‘心’上来理解。有没有从两个‘对立统一’的实体上来理解的?
                                          • '对立统一',是指'妙有真空'的不二法则么?我只是在'知识'上有所了解,从生命的体验中,还没什么感触,佛教讲'无我'的,'我'的'内在'都是不断在变化的,我的对立面,我的外界,也是在不断变化的,现在我唯一能确定的是,当下的我还没开悟而已.
                                    • 这是我喜欢的大师有针对性的发言。。。言之有物。感谢上帝。
                                      • 你这一说,大师要骂我了
                                        • 我脑子慢,不明白,干什么要骂你,你和火车头,在我看来是'诤友',我们尽管不同宗教,但是都走在追寻'真理'的道路上,你们对我的'棒贺一声'跟禅宗祖师的提问有'异曲同工'之妙.南无阿弥陀佛!
                                          • 哈哈
                                            • 想这么多啊,太深奥了
                              • 另外,难道你更关心佛教徒的政治观点,远大于解决楼主的疑问?因为众生的根器不同,即使信佛的人也都有不同的政治倾向,我从来没认为,那场流血事件就应该发生,恰恰相反,一直在思考如何避免,当然个人力量有限,所以也就只能在这里,发个贴子,念个'南无阿弥陀佛!'
                                • 休假了和你聊天啊。
                                  • 哦,原来如此,我也很enjoy在这里聊天,也很喜欢brain storm,我现在的修行的主要方法就是对周围的不同的看法要'聆听,欣赏,接纳',一种修心的方式,能帮我破'我执',南无阿弥陀佛!
                                • 因为我总是看到大师说这句“内在是否'身口意'清静、、、”
                                  • 例如,被人撞了,三字经就要脱口而出,一想,这样太不文明,就没说,另外,而被撞的时候首先反应,对方是不是有什么需要帮助呀,佛教的修行的关键就在这里,要发自纯粹的自然反应的行菩萨道,而不计较功德成就,不计较声闻利养,真能100%做到的就成佛拉.南无阿弥陀佛!
                                    • 是啊,可是有多少是行得出来的?
                                      • 赫赫,'佛道难成誓愿成',对我个人来说,'出自本性,实在很难',比如我喜欢拜忏,别的师兄此时在厨房做饭,我就会分别,我现在这样只为自己修行,是小乘,不行,我要回小向大,所以,我拜完忏后,就帮助厨房刷碗,然后心里就舒服多了,嘿嘿,层次还低,一点一点的改变自己吧,南无阿弥陀佛!
                                        • 是否可以说:行在外于肉体,念在内本于灵。这里面有什么关系呢?这关系就主导了人的行为?
                                          • 佛教的观点是'色\受\想\行\识'来主导人的意识与行为,尘境来了,六识捕捉到了,有了自己的觉受,大脑分别判断,采取行动,最后辨别结果,这是我的理解,肯定有不全面的地方,要想不被自己的思维习惯左右,就用12因缘法,一个一个的破除,个人感觉,从'爱/取/有'上断开,比较容易.
                                            • 当论道人时,你认为'色\受\想\行\识'是发自于人,还是人受制于'色\受\想\行\识'?
                                              • 对于一个正常的成人来说,这两方面是互相影响的,我们有能力作出违背普通人的本愿的事,但是又有时候做不出来,做的出来否,以及做的如何,只能看这个人的愿力如何了.
                                                • 好像没有回答
                                                  • 这个问题不是能一刀切就回答的了的,人/境/物,总是在变化,就象贪污犯,也不是就为了当贪污犯才去当官的,我相信,他们开始还都是有着一番事业心的,而且也不是第一次就能被贿赂的,所以,人的活着真的是就在'一念之间'
                                                    • 我可不可以这样说:佛教让人逃避罪性,基督教教导人直面自己的罪性。
                                                      • 我觉得是佛法在帮助我们在'自利'和'利他'中保持平衡,最终达到双赢,佛教中讲'业力','业力'有好也有坏,所以也不能完全等同于'原罪'的概念.
                                                        • 基督教讲究的是舍去。这一点在佛祖和基督上是明显不同的。佛祖老年时回家还为自己的王族费心思;耶稣基督做王舍去自己的血,用血价赎回我们,回到神那里。
                                                          • 你是说释迦族被灭的故事么?这是佛陀在示现,众业难违,能抵须弥,即使如佛陀有能力,也改变不了因果,'佛'的意思是觉悟者,他的能力是体现在启发别人成为他那样的觉悟者,而不是替别人修行,这是佛教与其他宗教最根本的差别.
                                                            • 说到这里,我要补充一下,佛教'拔度'的原理,既然佛也改不了因果,那么普通的和尚念经就能把地狱里的鬼救出来么?答案是救出来的都是t听了佛经上的道理,对自己的罪有悔过之心的,没有悔过之心的,是救不出来的.南无阿弥陀佛!
                                                              • 问题是向谁悔过?有没有一个接受悔过的对象?这个对象接受人的罪过以后怎么处理这被悔过的罪?
                                                                • 佛教里出家人有完整的'羯磨'系统, 在家居士也都有皈依的师父带领在佛前忏悔,都有早晚课要做的,哪里就念两句了事,一定要'瑞象'现前,才说明忏悔干净了的,相反的你们的忏悔又是如何表明是'真'忏悔呢?
                                                                  • 论到忏悔,首先得有一个接收忏悔的对象吧?基督徒向上帝忏悔,佛教徒向?
                                                                    • 我们每次忏悔,要向'佛\法\僧'忏悔,要做法事,迎请过去\现在\未来的佛都光临到现场,听我们对自己'身\口\意'所犯的错的忏悔,很复杂,各种法会迎请的佛菩萨不是完全一样的,有各个法会的主法,不过'本师释迦牟尼佛'是一定在的.
                                                                      • 向那个佛\法\僧忏悔?向佛祖忏悔?佛祖说过要向他忏悔吗?
                                                                        • 是向"十方三世一切佛\法\僧"忏悔,不是特定的某个佛菩萨,根据法会的内容不同,有不同的主法,华严经最后一品 :普贤菩萨行愿品 在普贤菩萨十大愿里第四:忏悔业障。
                                                                          本文发表在 rolia.net 枫下论坛【忏悔】

                                                                          忏悔二字,乃梵汉双举之词,梵语忏摩,华言悔过,言忏者乃忏摩之略,言悔乃悔过之意也。总之忏摩原意,乃请他忍恕之义。悔过者,则又自行悔罪之意也。止观曰:「忏名陈露先恶,悔名改往修来。」是又就去来言之矣。
                                                                          忏悔为天台所立五悔之一,洗除已造之罪之唯一要法也。心地观经曰:「若覆罪者,罪即增长,发露忏悔,罪即消除。」业报差别经曰:「若人造重罪,作已深自责,忏悔更不造,能拔根本罪。」普贤行愿品曰:「我昔所造诸恶业,皆由无始贪瞋痴,从身语意之所生,一切我今皆忏悔。」

                                                                          FROM:【佛学次第统编】

                                                                          【忏悔】
                                                                          对自己的过错或罪恶进行反省并决心改正,谓之忏悔,这是一个梵汉并举的词。忏,是梵语Ksama(忏摩)的省音,意为悔过。忏悔原为僧团每半个月举行一次的诵戒仪式。在仪式上,让犯戒者披露自己的过失。南朝梁‧萧子良《净住子‧涤除三业门》说∶「忏悔之法,当先洁其心、静其虑、端其形、整其貌、恭其身、肃其容,内怀惭愧,鄙耻外发。」指出忏悔时必须至诚恳切。忏悔有一定的程式,往往都要念长短不等的「忏悔文」。中国的忏法始于梁武帝的「慈悲道场忏法」,后又有「观音忏」、「法华忏」、「金光明忏」等。有注重程式的「事件忏」,也有注重谛观的「理忏」。忏悔可以拔除罪苦。如《心地观经》卷一谓经∶「发露忏悔,罪即消除。」

                                                                          FROM:【俗语佛源】更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                                                                          • 十方三世一切佛\法\僧比多‘神’象更为虚化。他们(佛\法\僧)更不可能对众生说:你们要向我们忏悔。因为这些都没有免罪的权利,比人道高不了多少。所以都是人自己一厢情愿地向他们忏悔,其结果,就好象世人把自己的罪都往那边垒,他们又把罪往这边推。
                                                                            最后是人佛不分,罪还是没法清理,留给各自去轮回受用。
                                                                            • 佛经中清清楚楚明明白白的讲了,忏悔的作用,你个人的观点一定要一个具有免罪能力的,那你就去向他忏悔好了,佛教注重的是自己内心的修行,意识到自己的错了,忏悔了,以后永远不做了,就没新罪了,以前做过的该受什么因果报应就受呗,受完了就解脱了,多简单,干什么要依赖别人呢?
                                                                              • 对了,佛教是一种自修法。所以我不认为是一种信仰。
                                                                                • 佛法是自修法,佛教是宣传佛法的宗教,佛教徒是对这种方法有信心的人,是信仰佛法是'止于至善'的真理的人佛教其实并不具备宗教的特点,因为根本没有宗主崇拜,但是绝对是一种信仰,相信这种解脱的办法的人的组合而已,南无阿弥陀佛!
                                                                                  • 佛法本出于心,用于心。
                                                                                    • 佛法不是出于心,是本来就存在于法界之中各个方面,而每个人的心中也早有佛法,只是是否意识到而已,这也是佛教里说的万法皆佛法,佛教也因此不会与任何宗教冲突.但是佛法讲的是因缘和合,什么都不是永恒不变的,唯一不变的就是不断变化,南无阿弥陀佛!
                                                                                      • 圣经里说的再明白不过了:罗马书1:20 自从造天地以来, 神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉着所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。1:21 因为他们虽然知道 神,却不当作 神荣耀他,也不感谢他。他们的思念变为虚妄,无知的心就昏暗了。
                                                                                        1:22 自称为聪明,反成了愚拙;1:23 将不能朽坏之 神的荣耀变为偶像,彷佛必朽坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。
                                                                                        • 老虎呀,你瞧在你的协助下,我们又垒了这么长的长城了,彻底的喧宾夺主了,我们也别比着列经书了,估计别人看着都怪累的,尽管人类对真理的追求是永远不会停止的,今天就到这吧,以后有机会再聊了,假期愉快,南无阿弥陀佛!
                                                                                          • 祝愉快!
                                                            • 所以基督徒看重舍弃罪身,从认罪,悔罪开始,进而罪被基督的血洗去,以新生命愿作新人。在实际中,佛教徒对罪可能怀有掩盖之心的很多,口里念几句就了事。
                                                              • "佛教徒对罪可能怀有掩盖之心的很多,口里念几句就了事。"是你自己的主观臆想吧,你是如何判断的呢?你怎么就能肯定佛教徒,只是念几句了事呢?你真正接触过现实生活中的佛教修行人么?你参加过千佛忏/万佛忏么?
                                                                • 我见过不少家里摆着佛像,好吃喝嫖赌的不少。
                                                                  • 现在正觉寺正带着大家念<梁皇寳忏>呢,看看那里的信众吧,家里摆佛像的并不一定是正信的佛教徒,'吃喝嫖赌'的肯定不是正信的佛教徒,最起码的五戒都守不了,根本解脱不了.因为佛国净土是没有这些东西的,他们去了,还不要难受之极,所以肯定不会发愿的,南无阿弥陀佛!
                                                                    • 宗教社会的现实你我都知道一些。事实的确就是这样。
                                                                      • 如果说每个供佛的人都是正信的佛教徒,就现在的现实来说,是不大可能,但是不能说每一个都不是'正信'的佛教徒,现在不只是佛教这样,别的宗教也差不太多,但都还是有各自'正信'的教徒的.南无阿弥陀佛!
    • 我这些话是有鉴于最近有两个身边的朋友拉我入教,既然拉我入教你得说出它对我们认识世界的作用和好处。若有坏处我当然不入了。我提出这些问题,他们回答不了。我说,你们水平还不够劝人入教的,先好好学习提高了再说吧
      • 得生命,认识生命。这好处大不大?
        • 以为 得生命,认识生命
          • 不‘以为 得生命,认识生命’?
      • 个人感觉认识世界方面的好处是,不再简单的把事物分为善恶两类,从而能清晰的了解其根基所揭示的目的性和秩序感,进而从容地面对生活中每一项选择,也有了机会思考创建性的关键问题。当然这些和得生命的好处来比,的确是小事一桩。
    • haha, 太相信人类的智慧了. 对于人性, 我还是觉得<圣经>中的认识是深刻的. 哲学, 是有一定文化的人研习的, 而宗教覆盖的范围更广泛些, 内容也更包罗万象些. 有些东西怎么推理怎么错, 可能需要的是用心体会吧.
    • 信教是许多人的精神和感情的锚地和终极寄托,人家这辈子就靠这个了,他们从信教中得到的,跟追求理性的人看到的是很不相同的东西,最好不要哪壶不开提哪壶。
      • 真正追求理性的人是认识到自己理性不足的人,而不是替别人的理性操心的人。最讲逻辑的希腊人接受了基督教。那号称追求理性的某人是超越了希腊的逻辑呢,还是彻底走在了逻辑的反方向?
    • 简单地说几句
      > 宗教说来可以算是哲学下的一个分支
      这个错大了。宗教→哲学→科学是这样的一个关系。也就是说,宗教是高于哲学的一个范畴。而人类对世界的探索,则是发过来的一个过程:科学→哲学→宗教。

      > 第一,就是利诱。
      也对也不对。对是说,基督的救恩本就是一个白白的恩典,是本来没有指望的人的好消息,福音。没有好处的事,当然不会有人去做。说不对,是你的比如中的事例与基督教没有必要联系。信基督的好处不仅仅在于眼前,而是将来的永生。耶稣说:“我的国不属这世界“。

      > 第二,就是缺乏宽容。我顺手翻开那本教义,找到其中一段:基督说,“信我的就上天堂,不信我的就诅咒他们去死吧。”
      首先,耶稣基督没有说过那个话,是你说的,不要栽赃。其次,前面说了,信基督可以得到将来的永生,不信的人自然得不到,自然会永死。这不是一个诅咒,只是对一个事实的陈述,或者说对将要发生的结果的一个预言。

      > 第三,华人信基督容易走样
      华人干啥不走样了?非华人又有啥不会走样的?就基督教来看,西人教堂里拜耶稣他妈,耶稣徒弟,甚至耶稣姥姥,耶稣或者圣经里有这么指示的么?
      • 说地不简单
    • "其实宗教说来可以算是哲学下的一个分支。" 看了2行就了然作者在这个问题上的深度,遂不卒读。
      • LZ把宗教与宗教哲学搞混了,别介意。
        • LZ 是吾一起玩泥巴长大的总角之交,不介意
          • 哈哈,好羡慕你
            • 羡慕 what ?
              • 在坛上有孩时的朋友是很少见的
                • 很少见 indeed. actually never seen one. I was just joking about green garlic. never met with him.
                  • 原来葱和菠菜都是玩泥巴的青菜,你这比喻好。别把阳光全占了,让你同伴多分享。
          • 难怪,呵呵
            • 难怪 what ?
              • 菠菜和葱啊,都长在地里啊
                • you read my mind.
                  • 在主内同心 啊
                    • 这么说又会被葱唧唧歪歪的,呵呵
                      • 风随著意思吹,葱却不知道风从哪里来
                        • 哈哈,这个在这里说得好。
                          • 主让我们去找他,他自己知不知道呢?
                        • 葱摇曳在风中正在给你们指点风的方向
                          • 谢谢指点 :)
                          • 你摇来晃去的,到底想往哪里指呀?
                            • 他在等天气预报吧?
    • 同意上面“不多不少”说的。说的明明白白的人,你反而要小心,神的道是你我能够说明白的?你也不要说这是"迷信",你我平常"迷信"的事还少吗?
      林前1:21 世人憑自己的智慧,既不認識神,神就樂意用人所當作愚拙的道理,拯救那些信的人;這就是神的智慧了。
    • 试着回答一下你的几个问题,依我对基督教的理解
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1.如果你认为基督教是"利用"的话,那你大可不必去信.不过,耶酥来是为了拯救有需要的人,如果你有车,有房,有儿,有狗,什么都不缺.唯缺的是一种优越感认可的话,可以以佛,道之类的教义施舍一点给别人以满足自己的虚荣,不过这在基督教里仍是一种罪.所以你仍然需要拯救. 更何况我们哪个人什么都不缺呢,因为我们是世人(凡人). 我不否认有些基督徒的做法让你不舒服,不过你也可以先听听教义,再做决定也不迟.

      2."缺乏宽容".
      哪个造物主会容忍被造者去拜个大石头或者是一头牛,一匹马等,这些都是造物主所造之物.举个不适当的例子:一个工匠捏了几个泥人.有一天泥人们会说话了.他们不免探讨起来自己是从哪来的.你猜一猜他们的答案将是什么. 当然是泥做的了.每个泥人都对这个答案深信不疑.
      造物主上帝和我们的关系则远远超出工匠和泥人儿的关系.唯物主义的我们也说自己是肉做的,可是还会有千千万万的问题有待于我们去研究和解决.如果把这种研究用来丰富一下人世的生活还可以,太认真的话永远都走不出这迷团,因为我们开始的方向就是错的.就像泥人说他们是泥做的一样.

      3"华人信基督容易走样".
      基督教是不分种族和肤色的.任何信基督的团体中都有对基督信仰的偏差的信徒,所以才需要经常性的聚会和学习互想交流.

      不知这是否回答了你的问题.希望多交流.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 看到有人又误解了佛教的'布施',我只好又来解释一下了,对楼上和楼主的谈论,我是不参与的.佛教布施大致分为财布施、法布施和无畏布施三种。一分钱与一百万同样的有意义,所以,布施的本质是无我,因而正信的佛教徒是不会为了满足虚荣心去布施的,南无阿弥陀佛!
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛布施的功德
        2009年04月30日 何其美

        因果法则是宇宙人生的客观规律。无论是否学佛,每个人都生活在因果法则中。大到天体运行、山河易位,小到一草一木、一饮一啄,都是因果律运行的结果。


        布施的本质是无我。

        布施的最终成就是无上正等正觉。

        布施大致分为财布施、法布施和无畏布施三种。

        《布施经》、《业报差别经》、《大智度论》中详细记载了种种布施功德:按时布施的人,身心清净,四时平安;常布施的人,身心舒适愉快,没有散乱;如法布施而且尊重受施者的人,将来安稳快乐,人见人爱;以慈心布施,能远离杀害逼迫;以喜心布施,能远离忧愁苦恼,无所畏惧;以广大心布施,将得到无量福报;以清净心布施,将得无上智慧……

        布施的含义深广无边:大到布施生命,舍身饲虎;析骨为笔,刺血为墨,书写佛经。小到一钵水,一文钱,几粒粟米。

        工作中勤恳敬业是布施,家庭中敬老爱幼、细心体贴是布施,为人处事正直诚恳、负责任、肯担当、有耐心、能包容等等所有止恶扬善的利他言行,都是布施。以布施将心中的大爱真情发扬广大,使内心充满柔和喜悦的光明;以布施去掉贪嗔痴三毒业障,将所有身心的污染损之又损,布施出一个清净无染的法身世界,布施出一片清明开阔的人生天地。

        山僧说:

        十波罗蜜,布施为首。驱除贪心,依此为药。

        无有贪心,远离饿鬼。三轮体空,无上智慧。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 佛教是出世的,四大皆空,人,物,天都平等太深奥不知道怎么讨论. 基督教是入世人,都是讨论人世间的事情,文化,伦理.只有在爱的方面和宽容的方面两者有点像.
          • 非也,佛教是分'世出'和'世间'两种法的,不想轮回的,学前面的,喜欢在普通人的生活的,学后面的,众多的法门教我们怎么处理日常的生活,最常见的就是'十善道',世间法的是世出法的基础,基础没打好,前者也成就不了.南无阿弥陀佛!
      • 越辩越乱