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再来一篇,中国财政部的.估计你还是会有话说的,这是蛮不讲理之人的特征.不过我也没打算说服你.还不至于不现实到以为可以说服一个榆木脑瓜的地步.我是发给其他有脑子,有兴趣的网友看的.

本文发表在 rolia.net 枫下论坛
国财政部(Ministry of Finance)会计司周五称,一些上市公司可能将部分银行贷款投入了股市和房地产市场,造成国内市场虚假繁荣的局面。

中国股市本周飙升至13个月高点,国内主要城市的购房交易量近几个月也创下纪录新高,财政部会计司正是在这样的情况下发表上述言论的。

本周5个交易日中,基准上证综合指数有4个交易日收盘创13个月新高。该指数周五收盘涨1.3%,至3372.60点。

会计司对上市公司2008年的财务业绩进行研究后在一份报告中表示,银行去年共向1,597家非金融上市公司发放贷款人民币3.9万亿元,但到去年年底,上述贷款中仍有人民币1.3万亿元左右资金留在银行帐户中。

报告称,数据显示,上市公司拥有充足的流动性,这些流动性可能流入了股市和房地产市场以获得短期收益。

报告还称,对股市和房地产市场的这些投资可能会形成泡沫,并引发通货膨胀,为中国经济增长带来不稳定因素,并加大政府宏观经济调控的复杂性。

中国财政部建议银行及时对贷款对象和行业进行调整,增加对小型企业的信贷供应,加强对信贷资产的监督,并采取有效措施防止银行贷款流入股市和房地产市场。

这是中国政府再次发出严厉警告:滥用银行贷款可能将破坏中国政府促进经济平稳复苏计划的有效性。

自从中国政府去年11月份宣布推出人民币4万亿元的经济刺激计划之后,银行贷款规模就一直加速增长,今年早些时候,新增贷款规模创下历史新高。

但一些政府官员和独立观察家警告称,银行贷款大多流入了大型企业或项目。

财政部的报告称,与多数上市公司充足的流动性形成鲜明对比的是,大约40%的中小型企业已因缺乏资金而被迫停产或申请破产。

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Replies, comments and Discussions:

  • 挖个洞,再填上
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛当人们拿目前中国的经济复苏与西方工业国,特别是美国相比较,盛赞中国的经济复苏是当前世界经济的一个亮点时,他们忘了一个根本性的区别:西方国家经济实施的是资本主义,市场主导。而中国经济则在很大程度上依然是社会主义,计划主导。中国政府是几乎所有大型企业和银行的最大股东,并常以价格控制和指令投资等行政命令的手段来掌控经济活动。这些事实清楚无误地显示了这一点。也许有人会说,这正显示了社会主义,计划经济的优越性。这些人需要回顾历史,看看前苏联和二战前夕的德国。那时这两国的经济增长和工业化的速度快得另人咋舌,但不久就崩溃了。正所谓来得也快,去得也快。


    中国和西方国家间的根本性区别解释了二者间经济复苏程度的区别。中国经济的复苏完全是因为国有银行无须担心巨额坏帐,放手发放贷款;国有企业无须担心亏本,放心大肆投资所致。这一点,在以下事实中清楚地表现了出来:经济活动只活跃在国家经营的范围内,而民营经济依然疲软。这当然能够使经济出现增长。但这种增长,必定是短暂的,并会在将来引发大规模通货膨胀,经济衰退和失业的严重恶果。这是一种饮鸩止渴的行为。根本原因在于,不讲求效益的经济行为只能导致资源的错置,因而大量浪费本已稀缺的资源,不但不能带来有益的增长,反而会把经济引向崩溃。西方国家的政府经济刺激措施一样不会有好结果。只是民营经济力量强大,可以在一定程度上减少资源错置,从而减轻政府政策的破坏性结果。


    经济学家经常争论政府是否能够通过税收和开支等财政政策改善经济形势。正如经济活动中的各种变量对经济活动产生的影响无法通过实验室的测试来加以验证,政策的成果也很难用数据来证明,只能通过学术性分析来加以探讨。这就使得这一争论很难形成一致意见。我不是经济学家,只能作些寻常百姓的常识性争论。但也难说,也许常识能够胜过高深的理论呢。下面是我跟一个朋友的讨论,可能有点用:


    朋友:政府可以通过浪费来解决就业问题,刺激经济。比如政府可以雇人去挖个洞,再填上。虽然这是一种浪费,但失业的人就有工作,有收入,就能消费,从而刺激经济。


    我:为简化起见,假设这个社会除政府外只有你我两人。我种粮食,而你暂时失业。你失业是因为你以为我要的是化肥,所以生产了一大堆化肥。但我要的是杀虫剂,不能买你的化肥。本来我可以把准备买杀虫剂的一百块钱借给你,让你生产杀虫剂。但政府把我的这一百块钱作为税收征走了,用来雇你去挖个洞又填上。你用这一百块钱跟我买了粮食。可我拿这一百块钱换什么?那个挖了又填了的洞?什么都换不到,我怎么再种粮食?下次政府再把我这一百块钱拿走,给你去挖洞填洞,咱俩就都得饿死。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 中国的所有银行,都是商业银行,都已经在国际股票市场上交易。如果他们有问题,共党还有本事控制国际股票市场?你这些分析,是你的一厢情愿,没有任何实际的事实基础。达到了你污蔑中国的目的,
      贬低中国的目的。

      祝贺加精。
      • 中国的共产党统治还需要别人来污蔑?
        • 把实事求是说成污蔑,才是真正的污蔑.
      • 银行的最大股东是谁?上了市就是商业银行,搞笑吧?要不是政府用纳税人的钱给他们补漏洞,他们早就完了."共党还有本事控制国际股票市场?"你是说共党有本事控制国际股票市场?不是在说梦话吧?
      • 上市公司是由占多数股份的股东控制的,这是最基本的常识,可千万别告诉我你连这最基本的常识都不懂. 我"污蔑"的何止中国?所有搞经济刺激的国家,我都"污蔑"了个遍.
        • 说你傻,你还是真傻。上市公司是公共公司,要披露经营和资产信息。共党是股东,可是他们要符合资本股票市场的披露规则。同时又国际审计公司来审计他们的报表。他们的筹集的资本是从国际上来的。如果他们的经营和资产有猫腻,
          首先股票市场会让他们下市。另外他们的股票价格会直线下降。

          所以你就是故意抹黑。你说的都是谎言,和你一厢情愿的污蔑。

          你可以去看中国商业银行的股市表现。幸运的是,国际投资者不像你那么无知,还有愚蠢。
          • 跟一个彻底的外行,又自以为聪明的人对话,累得够呛.政府经营银行,是服从政治还是服从商务?资金全是从国际上筹来的?又搞笑了.
            国家银行,亏了有政府贴,投进去看起来几乎无风险,外资放点钱来分杯羹,有什么希奇的?至于披露,先问你一个小常识:资产质量是怎样评估的?坏帐是怎样计提的?先看看你答得象不象点样,再决定是不是还值得理你.
            • 世界是你听你的,还是听资本股票市场的。你以为上市是共党一句话吗?资本股票市场是共党的后院吗?你的抹黑,你否认得掉中国的商业银行在国际上市吗?不是在国内上市,是国际上市。
              你的舆论能左右审计机构对于上市公司的审计吗?

              世界资本股票市场的上市公司审计,你以为是共党的机构在做吗?是华尔街的经纪在说。

              无知而狂妄,一厢情愿的抹黑中国。你可以休矣。
              • 一个最基本的银行业务问题,就把阁下难倒了.意料之中,意料之中. 很抱歉,我是不会休矣的,尽管这会另你很难受.我也不劝你休矣,我可舍不得你这块免费笑料.不过我也不会再浪费时间跟你周旋.笑料是用来看的,不能用来讨论问题.
                • 你太自以为是了。一个商业体的运营是有其计算方式的,来核算投入和产出的。你以为西方资本家不知道这个?什么叫会计准则啊?他们不知道共党的国营经济?他们会去购买一家国营的政府公司,成为共党手中的玩物?
                  公司就是公司。经营就是经营。亏损就是亏损,盈利就是盈利。

                  中国商业银行的上市,是谁做的?谁入股的?共党政府占多少股本?BankOfAmerica卖了多少股份,因为这次金融危机要用钱。其他银行持股多少?

                  这些都是国际通用商业准则,中国在变化,不要老眼睛看中国。你可以进入坟墓了。

                  没有人是傻瓜,尤其是西方精明的投资者。

                  你一厢情愿的抹黑中国,可以休矣。你的臆想,可以休矣。
                  • 呵呵,又是会计准则,又是计算方式的,蛮专业的嘛.那不就天下太平,一片繁荣了么?只有一个小问题:怎么会有经济危机的? 咳,是我不好,说了不再跟你浪费时间的,又忘了.这次绝对是最后一次,永不再犯.
                    • 经济危机哪里都有。美国和整个西方正在经历一个。中国目前经历的比他们还小吧。你怎么不说美国用政府基金万亿美元来注入银行资产啊?共党才注入多少?明明是一个经济问题,中外都有的问题。你偏要抹黑中国,
                      你逢中必反啊?

                      你一厢情愿罢了。你这点经济常识,就不要真一眼闭一眼了。
    • "为简化起见,假设这个社会除政府外只有你我两人". 前提就错了,事实是不是两人,而是几亿人,有人挖洞,就有人生产铁锹,就有人挖矿,就有人。。。就有人造化肥,就有人能买到化肥。你怎么会饿死呢?要世界上只有你我两个人,你明天就得过原始生活去。
      • 楼主的意思是如果政府把钱浪费在社会不需要的项目上,虽然暂时解决了就业问题,但没能为社会创造财富,最终会造成社会整体生活水平下降。
        • 错了!有时候僵局的打破就靠这个。
          • 有可能。
            • 不可能.
              总有一些产品不合市场需要,规模不大还不成问题.规模一大,就产生危机了.也就是说,危机的根本原因就在

              于大规模的资源错置.解决之道,就是让市场调整出一个合理的资源配制.政府的干预,只能加大资源的错置,

              从而加深危机.这种时候,要把尽量多的钱留在民间,使其有能力度过难关.所以,减税才是正道.
        • 说得好.
      • 最终生产出来的是一堆没人要的化肥,一个人生产和几亿人生产,有何区别?没有人买化肥,生产铁锹的,挖矿的,又把产品卖给谁?不同的人生产最终产品的不同部分,那是进行分工,大幅提高生产效率,这不能改变最终产品必须适合市场需要的规律.不要让眼花缭乱的表面现象给迷惑了.
        • 你的分析充斥了你的一厢情愿对于中国的污蔑和抹黑,没有任何事实基础。我仔细阅读了你的辩护。很遗憾,理性和分析不能说服你。你的情绪是你的出发点。
          • 阿Q看小学老师给小学生上课,看了半天摸不着头脑,便照例祭出精神胜利法来了大喊一声:满口胡言,满口胡言.然后吐口唾沫,一跺脚,得意洋洋地转身而去.
            一面走,还一面自言自语:别看咱一字不识,照样骂小学老师,不用读书就超过了小学生,咱多聪明啊,简直是天才.越想越得意,却不料踩上了块西瓜皮,跌了个狗啃泥.

            唉,居然跟阿Q搭上话了,真是倒了血霉了,赶紧撤.
            • 不说你的中国经济分析了。改说其他了?我就不奉陪了。这些人身攻击的没有意思。你要和我对骂流氓话,我才有点劲头。你好好休息吧。
              • 只不过以阁下之道,还治阁下之身而已,就受不了了?受不了,就别挑头啊. 骂流氓话,以为我跟阁下一样?太看高自己了.
                • 我都是言之有物的。实实在在的理性对话。你应该提供更多的事实,数据和知名报告来佐证你的论点。我说的中国商业银行上市的事实,都是事实。你可以指出捏造之处。
        • 第一,你要给出统计数据说明中国生产很多废物,他们堆在什么地方,放在那里,企业破产了多少。第二,你要给出旁证。比如哪个报告说到这个事情。你太一厢情愿了。我听着都新鲜。
          • 总算点到一点正题了.先随手给你一篇.等一下再来一篇.这样的文章俯拾即是,阁下居然听着新鲜,可真是够新鲜的了.也怪我,把你估计高了.
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛陈颍嘉


            几个月中国的投资者情绪大为好转。受政府强有力的措施推动,经济正在迅速复苏。据报道,今年迄今为止,已有数百万散户开设新的股票交易帐户,仅上周开户数就达到48万。强劲的交易量推动上证指数今年迄今上涨了大约80%,深证综合指数则上涨一倍以上。最近几天也有不少股票频频涨停。投资者的强烈意愿反映出人们都认为政府的财政刺激措施已经推动中国经济重回正轨。

            散户投资者信心高涨是经济增长前景的一个积极迹象。随着家庭对经济前景的看法更为乐观,而这一点又会提振对劳动力市场的预期,消费也很可能会恢复。这样一来,过于强劲的投资者信心又可能导致股市泡沫,进而对经济形成极大的风险。虽然中国当前的经济增长仍明显低于过去10年的平均水平,但近期的投资投资加速引起了与2007年时一样的关注,当时经济正以十分危险的速度扩张。资产价格泡沫的破裂令2007年时的经济增长脱轨,同样也可能破坏当前的经济复苏。

            不管怎样,维持股市当前的势头对决策者来说将会是个挑战。金融监管机构不久前取消了临时性的首次公开募股(IPO)禁令。即将面世的创业板(Growth Enterprise Market)将于7月26日开始接受发行申请。虽然有关当局尚未宣布创业板推出的日期,但技术和管理方面的各项安排一旦到位,预计马上就会开始交易,很可能会在今年第四季度。创业板是创新行业筹资的平台,因此也就符合了政府不久前制定的政策方向,即推动科技和能源等领域的发展。同样,这类行业一定会有上佳表现,或许还会得到政府支持,而创业板进行的首次公开募股也会对当前的股市狂热起到推波助澜的作用。

            (编者按:本文作者陈颍嘉(Sherman Chan)为穆迪经济网经济分析师,负责分析中国、香港、印度和越南经济,同时跟踪主权财富基金状况。)

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            • 这个报告和你说的风马牛不相及。这个报告说的是中国政府的刺激计划,有一部分钱流入股市房市,造成泡沫。这个大家都在说。共党也在解决。
              这个报告没有说工厂生产的东西没有人要,都是废物,堆在哪里,浪费资源和资金。

              你的这个报告不算。重新提供。
          • 再来一篇,中国财政部的.估计你还是会有话说的,这是蛮不讲理之人的特征.不过我也没打算说服你.还不至于不现实到以为可以说服一个榆木脑瓜的地步.我是发给其他有脑子,有兴趣的网友看的.
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛
            国财政部(Ministry of Finance)会计司周五称,一些上市公司可能将部分银行贷款投入了股市和房地产市场,造成国内市场虚假繁荣的局面。

            中国股市本周飙升至13个月高点,国内主要城市的购房交易量近几个月也创下纪录新高,财政部会计司正是在这样的情况下发表上述言论的。

            本周5个交易日中,基准上证综合指数有4个交易日收盘创13个月新高。该指数周五收盘涨1.3%,至3372.60点。

            会计司对上市公司2008年的财务业绩进行研究后在一份报告中表示,银行去年共向1,597家非金融上市公司发放贷款人民币3.9万亿元,但到去年年底,上述贷款中仍有人民币1.3万亿元左右资金留在银行帐户中。

            报告称,数据显示,上市公司拥有充足的流动性,这些流动性可能流入了股市和房地产市场以获得短期收益。

            报告还称,对股市和房地产市场的这些投资可能会形成泡沫,并引发通货膨胀,为中国经济增长带来不稳定因素,并加大政府宏观经济调控的复杂性。

            中国财政部建议银行及时对贷款对象和行业进行调整,增加对小型企业的信贷供应,加强对信贷资产的监督,并采取有效措施防止银行贷款流入股市和房地产市场。

            这是中国政府再次发出严厉警告:滥用银行贷款可能将破坏中国政府促进经济平稳复苏计划的有效性。

            自从中国政府去年11月份宣布推出人民币4万亿元的经济刺激计划之后,银行贷款规模就一直加速增长,今年早些时候,新增贷款规模创下历史新高。

            但一些政府官员和独立观察家警告称,银行贷款大多流入了大型企业或项目。

            财政部的报告称,与多数上市公司充足的流动性形成鲜明对比的是,大约40%的中小型企业已因缺乏资金而被迫停产或申请破产。

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            • 这个还是不算。1)和银行工厂生产的东西没有人要不相干。2)这个现象在各个经济主管部分的严格观察之下,掌控之中。3)你就是张冠李戴。
            • 他不是榆木脑袋,他只是预设立场而已。
              • 预设立场比榆木脑袋更遭.不过一笑料而已,预设立场也好,榆木脑袋也好,没人在意.
                • 所以,对于预设立场的人来说,道理是没有用的。
    • 这是中央集权或政府操控的经济体的基本运营特征。多年了,由他去吧,根本不值一提。说好听的被称之忽悠。如果人人都有思辨能力,不善于听忽悠,忽悠者也就慢慢少了。
      • 你看中国主要商业银行都国际上市了。他们忽悠整个世界了。你要到处去揭穿这个把戏。不要让洋大人的钱打水漂啊。这些上市公司是港币报价,美元报价啊。是国际资本购买啊。美国的银行购买入股啊。