Topic: 我那苦难深重的祖国啊 @芝加哥华人论坛:芝加哥枫下论坛 The Rolia Forum of Chicago

枫下拾英 / 心情随笔 / 我那苦难深重的祖国啊 -yang588(妩媚灵魂); 2008-5-14 {2199} (#4452368@0)

很多房子在唐山大地震之前建的。最近20年建的房子一般都考虑了抗震等级。即使考虑了抗震等级也不是打包票的。95年阪神大地震一样倒得一塌糊涂。而且这个东西实施需要时间的。 -wpk1(wpk); 2008-5-14 (#4452418@0)

看到四川网友回报，成都市非常坚固的办公大楼也才抗7级震。那些离7.8级地震震心近的地方，很多也不是大城市，你如何要求那些建筑在这种情况下都固若金汤？//至于校舍为什么倒塌这么多，不排除有豆腐渣的可能性，但是也要看到学校本身特别的建筑结构使它容易被震毁。历次不在大陆的灾难中，同样有学校倒塌。至于那个加拿大人的说法，至今我没看到证明。。。 -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-14 {84} (#4452567@0)

据我所知，学校往往算是当地最好的建筑了。从图片中看，很多都是预制楼板，完全是受经济限制的，与豆腐渣无关。 -wpk1(wpk); 2008-5-14 (#4452592@0)

不要埋怨不预测，是预测不出来，木办法。中国因为地震少，建筑没有抗震要求。即使日本多震国家的建筑标准也只要求抵抗到7级。7级和7.8级差别很多。7.8级的地震放到美国日本照样损失惨重。要讲科学，别像老猪木头脑袋指责地震是三峡大坝引起的 -conghua1(炸虾酱); 2008-5-14 (#4452447@0)

不懂，就不要胡说 -jinhuif(bluebird); 2008-5-15 (#4453067@0)

你是专家, 你给大家讲讲怎么预报？世界上其他成功的预报例子（辽宁海城以外）。也讲讲抗震标准。谢谢 -ddli(路上为那片故土祈祷); 2008-5-15 (#4453088@0)

不是专家，短期预报是困难的，但是大多数情况下，地震是有先照的，比如说地下水，例子，唐山大地震，但是、自那以后，很多有效的方法都被遗弃，甚至被认为是委科学。这次在两年前就有预测，我们可以通过演习，对震区的房屋进行检查，和人员的培训来减少损失。地震的级和度是不同的，定级的依据大部分是根据能量的释放，而度的根据是地面的破坏程度，这就是为什么中国的规范用度而不是级，两者之间有联系，但是不能用一个简单的公式把二者联系起来。一个八级地震对地面的破坏力未必就比６级的大。 -jinhuif(bluebird); 2008-5-15 {266} (#4453145@0)

刚看报道，这次地震强度比8级地震还厉害。这种情况下，你要求房子都不倒？ // 至于自然现象，前段时间什么蟾蜍过街，后来有人查出这种新闻每年几乎都有。难道每年都来千万人大迁移一次？ // 政府并不是无可指责，但是应该不需要负主要责任，现在也不是指责的时候，消停点吧 -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-15 (#4453317@0)

中国是一个地质灾害频繁的国家，对于地震是有独立的规范GB5011,设计要求是十分的明确 -jinhuif(bluebird); 2008-5-15 (#4453156@0)

当火炬奔跑，我们团结；当地震迸发，我们团结；当奥运举行，我们团结。你有没有一次一次看到中国的力量，有没有看到中国人的伟大？困难，灾害，压迫，偏见能压倒我们吗？不！中国万岁。 -tianfue(tomy); 2008-5-14 (#4452498@0)
这个.....虽然你的同情心很让人感动，，但是下结论之前要举出证据。。。 -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-14 (#4452550@0)

特别是龙卷风地震这些，是很难预测的。。。 -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-14 (#4452582@0)

5妹好文，感动中。。。 -sohooo(>TempSignOn<); 2008-5-14 (#4452584@0)
这几天的心情灰得都不能再灰，你的文章直把我的眼泪唰唰地引了出来。 -sisimiss(冰糖葫芦-为四川祈祷); 2008-5-14 (#4452609@0)
那些苦难总是发生在贫穷的地区,然而人为的苦难比自然的苦难更另人发指,那些在学校建筑中贪污了的和之前的黑砖窑主一样,比地震本身更可怕地腐蚀着祖国母亲. -coffeehouses(咖啡); 2008-5-15 (#4452838@0)

Can you prove that? If not, just simply shut up! -liz2002(加油，中国！); 2008-5-15 (#4452842@0)

的确应该反思一下学校建筑标准的和质量。看着一个个失去的孩子，和咖啡一样，作为一个父亲。心碎的感觉！ -ddli(路上为那片故土祈祷); 2008-5-15 (#4452877@0)
你不用慌，过后马上会有结果的，地方对学校建筑的管制也会马上提为当务之急。 -coffeehouses(咖啡); 2008-5-15 (#4452966@0)
如果你认为中国的建筑行业不存在普遍的贪污及偷工减料行为，我只能认为你要么愚蠢，要么口是心非。 -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-5-15 (#4452999@0)
你干嘛呢，要这个shut up 那个 shut up，给大家心里添堵 -win(秋天的菠菜); 2008-5-15 (#4453203@0)

谁在给谁添堵啊？什么忙都帮不上，说风凉话一个顶两个！美国的学校整个被风卷没了时候，你们怎么不说他们在偷工减料啊？你有本事回去建个看看，说的比唱的好听。 -liz2002(加油，中国！); 2008-5-15 (#4453224@0)

都冷静点。。。不否认这些建筑也许有其问题，但是不能把事情简单化。豆腐渣、教育经费不够、学校建筑本身的结构设计。。。这些都有关系。现在先别吵，搜集证据和资料，事后再追究检讨反省不迟。 -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-15 (#4453324@0)

不要偏听，偏信。这样的地震预测对世界都是一个难题。在这样的情况下更重要的是冷静而不是偏信网上任何的指责。政府军队这次反应非常迅速。如果你去过四川就知道他们面临的是什么样的困难 -ddli(路上为那片故土祈祷); 2008-5-15 (#4452876@0)
这个时候，先不了骂人了好不好？就象咱们家里出事了，我们是不是应该先把事情处理好在去追究谁的错？这个时候骂人，会把大家的心骂的很乱，很烦，却于事无补。 -autumnmm(叶儿); 2008-5-15 (#4452913@0)
算了算了，以后注意点吧，无论说什么不能一星半点批评政府？有这种盲目爱政府的国民，就有这种吃人不吐骨头的政府，原本就是绝配。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453039@0)
你有点自己的脑子好不好？！上次广州一个女的自杀了，你大骂广州警方，顺便把中国的执法部门都骂了（也包括俺）；这次你又在这个时候胡咧咧骂政府，女人啊！本不想说你什么。 -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-15 (#4453077@0)

她哪一句话说政府说错了？希望你能详细解释解释，我们好学习学习，谢谢。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453118@0)
哇！妩媚是我闺蜜，绝不允许你欺负她！！ -pfans(曼夫子); 2008-5-15 (#4453124@0)

正是因为我认识她，这次才没忍不住了。我从来不和陌生ID谈政治，看看政坛的骂架就知道了。女人啊，什么时候知道用自己的脑子思考，不被网上的流言所左右，那样的灵魂才真正妩媚。 -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-15 (#4453130@0)

娄兄啊，女人很多时候就是单纯，感情色彩多一些。要从好的角度理解而不是砸的。 -ddli(路上为那片故土祈祷); 2008-5-15 (#4453133@0)
泛泛的指责，不敢说到具体的东西，这样不好吧。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453141@0)

你骂中国政府”吃人不吐骨头”，那咱们还有什么好说的呢？ -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-15 (#4453150@0)

你可以反驳啊。你可以说，共产党迫害死的几千万人不算什么。吃人不吐骨头的流氓比共产党更黑，害的生命更多啊。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453173@0)

“我从来不和陌生ID谈政治”，瞪着眼睛说谎可不好。你自己把这句话收回去吧。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453152@0)
老大说你霸道，一点不假。 -pfans(曼夫子); 2008-5-15 (#4453163@0)

这是网络，她有权骂中国政府，我也有权指责她，不存在霸道的问题。 -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-15 (#4453169@0)

冷静冷静..................拿自己人练手，下手不要那么狠。 -pfans(曼夫子); 2008-5-15 (#4453196@0)

貌似强大不是强大，尤其是对男人． -makefun(说着玩的); 2008-5-15 (#4453216@0)

老娄反击了，因为上次抚媚说了他 LOL 理解一下好 -ddli(路上为那片故土祈祷); 2008-5-15 (#4453128@0)

"为什么如此大的灾难竟然不能预测，难道唐山大地震的教训已经被某些人遗忘？难道国家机构每年几十亿的科研费用仅仅用于核武器的制造？......."-------对这种无知的语言，我是该付之一笑，还是拍案而起？ -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-15 (#4453137@0)

这句话确实有错。其他的，指责政府腐败等等，你都同意吗？ -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453149@0)

立场和态度决定了一个人看待事物的出发点和结论。要现实地、历史地看问题。腐败现象是存在的。任何政府都有。但你要看，我们的政府是越来越腐败，还是越来越高效廉洁，是不是在进步。国家、政府、民族都不是抽象的，是由人构成的，都不可能十全十美。在国家、民族的紧要关头，一个有良知的国民应该怎么做呢？是一味指责吗？ -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-15 {68} (#4453162@0)

首先，这次灾害没影响到民族国家生存问题，你说的“国家、民族的紧要关头”是不对的。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453175@0)
指责政府，是为了让它更好的服务民众，希望灾民们得到更好的救助，不对吗？ -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453178@0)
你说的“一味指责”，又错了。我同意政府这次做得很有进步，很努力，但是也有很多不足的地方。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453179@0)
腐败越来越多，还是越来越少。我不知道，你知道的话，麻烦把详细资料给我看看，学习学习。我只是知道，中国现在的腐败比世界平均水平高很多。大家应该努力施加压力，让它尽快达到世界平均的程度，甚至更好。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453181@0)
一个回复，这么多错，你的思路要好好整理整理吧。别太主观。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453182@0)
在中国政府做为强势部门和群体，如果能耐心听一听弱势的群众，更包括正在受难的群众呻吟，抱怨，指责甚至于叫骂，才能尽显人民公仆的高大形象． -makefun(说着玩的); 2008-5-15 (#4453208@0)
I am with you on this! 别有用心的人是垃圾！好人关键时刻尽心尽力；居心不良的人妖言惑众，见不得阳光！ -liz2002(加油，中国！); 2008-5-15 (#4453247@0)

您最好把嘴巴搞净点！以示自己与臭垃圾有别． -makefun(说着玩的); 2008-5-15 (#4453268@0)

你也就会说着玩啊。我们在讨论正事，杂音很刺耳，信口开河与事无补。１３亿人口的大国，以如此的风貌展现在世界面前，我是深深的感动和骄傲，自觉没有任何理由去责怪那里正在奋斗的人们。我们唯一能做的是加油鼓劲！ -liz2002(加油，中国！); 2008-5-15 (#4453341@0)

我对不同政见人都没意见，只是觉的大家晒一晒看法，沟通一下，交流一会是好事，但很烦粗暴用语，－－－．如果我不小心也骂人了，请您大人大量多多包涵，我道欠！愿大家网上都快乐！ -makefun(说着玩的); 2008-5-15 (#4453482@0)

去死吧，还国家紧要关头呢。到现在为止只有温总到了现场。副总理李克强主持救灾。级别相当的不高。 -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-5-15 (#4453276@0)

你还想怎么样。。。台湾香港、西方媒体等都觉得这级别很高了阿。 -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-15 (#4453335@0)

你该拍屁股走人，回沈阳泡妞多好 -snowfallriver(雪入河); 2008-5-15 (#4453153@0)
老楼，我还找你呢。前几天因为帮你忙把阿苏给气跑了，你赶快找人去，叫上可人浪子 -newwhite(小新); 2008-5-15 (#4453239@0)

地震灾难目前不能预测，全人类都没有能力预测。另外，加拿大的学校可以抗震，中国的三峡大坝更能抗震。学校倒塌，会死上万的学生，可三峡一垮，会死上亿的人口，自己去想想吧。 -bluesword(雾霭蓝剑); 2008-5-15 (#4453240@0)

有道理，在共产党的领导下，能避免上亿人的伤亡就已经很不容易了，大家就该很知足了。学校垮了，才死上万人，很正常嘛。不应该轻易指责政府，应该歌颂政府才是。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453264@0)
大家应该体谅政府，把学校建得很结实，要花很多钱的。不克扣教育经费，官僚们的行政支出就要缩减。在中国当官不容易啊，二奶三奶们青春年少，经费少了，一旦出事，你们谁敢负这个责啊。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453266@0)
忠告某人：如果你答话，请不要答我的话，我没有过多时间打理服饰。 -bluesword(雾霭蓝剑); 2008-5-15 (#4453274@0)

忠告某人：如果你给政府唱赞歌，请先拍拍自己良心，是不是对得起在废墟中苦苦等待的灾民？ -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453278@0)

这次政府做的很好，救人及时，灾区人民和全国人民都做的很好！我们不能回去出力，少说点风凉话也算贡献吧！要不，你说说，你为灾区人民做了什么？ -wade(wade); 2008-5-15 (#4453283@0)

要不你说说，你为灾区做了什么？ -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-5-15 (#4453287@0)

我不能做什么，所以我没有权力去指责正在做的人。很多人还在废墟下挨着，躺着，我们在这说这些没有边际的话，发没有边际的感叹，脸红。恕我不跟了 -wade(wade); 2008-5-15 (#4453296@0)

批评政府的权利是民众生来就具有的，不是说做什么，不做什么，就可以随便剥夺的。 -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453322@0)
原来你什么都没做啊。你当然没有权利指责别人。至少你可以捐款吧，可以动员身边的人捐款吧。可以把灾情介绍给你的同事，朋友，上级，下属，能搞点就搞点吧。人家写篇文章也是为灾区做了实事。就有一些阴暗的家伙在这说没边际的话。老楼是谁？鸟人吧。 -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-5-15 {87} (#4453372@0)

我相信他们都捐了款。。。至于你。。算不算“有一些阴暗的家伙在这说没边际的话“” -kqc(卖女孩的小火柴); 2008-5-15 (#4453379@0)

是他自己说他不能做什么。至于你，还是继续卖你的女孩吧。由多元滚多远。 -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-5-15 (#4453413@0)
海市你的名字惹祸了吧，快换了吧 -newwhite(小新); 2008-5-15 (#4453427@0)

Let me show you what she has done: #2350@49 #2057@49 -ingale(Jess); 2008-5-15 (#4453517@0)

做得很好，但是也有很多不足。批评指责很正常吧。美国奥尔良的时候报纸也是很多指责的声音，这都是为了让灾民们得到更好的救助，这个你能理解吧? -szs11(钉子户); 2008-5-15 (#4453320@0)

？！ -makefun(说着玩的); 2008-5-15 (#4453288@0)

"一场7.8级的地震破坏力强过3个原子弹的能量", 大姐，是三百颗，不是三颗。 -fox69(fox); 2008-5-15 (#4453291@0)
挖，字字珠玑啊！ -shuaizhenfanren(够了); 2008-5-15 (#4453493@0)
fyi -mt123(快乐的阿土仔); 2008-5-15 {5427} (#4453573@0)

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